38 milliarder i toll

newsflash skrev:
Tull. Dette er fra da en vedtok å ratifisere den bilaterale avtalen mellom Norge og EU i 2016 som jeg linket til tidligere:

www.regjeringen.no

Prop. 119 S (2015–2016)

Proposisjonen fastlegger rammene og innretningen for Norges finansielle bidrag til økonomisk og sosial utjevning innenfor EØS for perioden fram til 2021. Likeledes fastsetter proposisjonen nye kvoter for viktige norske fiskeslag til EU.
www.regjeringen.no www.regjeringen.no

Dersom du mener dette er en forpliktelse vi har påtatt oss igjennom EØS avtalen, så forventer jeg at du faktisk legger ut linken, ikke bare klipper ut enkeltsetninger som "støtter" ditt syn.
Klikk for å utvide...
GP har referert til nøyaktig hvor i EØS-avtalen disse protokollene er omtalt ved flere anledninger i denne tråden, og gitt en helt kurant link.
 
Zorbeltuss skrev:
GP har referert til nøyaktig hvor i EØS-avtalen disse protokollene er omtalt ved flere anledninger i denne tråden, og gitt en helt kurant link.
Klikk for å utvide...
Nei, han (og du?) tror den bilaterale avtalen jeg linket til tidligere her og som er inngått for en tidsbegrenset periode er nedfeldt i og dermed en del av EØS avtalen.

Det er ikke tilfellet.

Jeg skjønner at dere blir forvirret da dette omtales som en tilleggsprotokoll, men det er altså ikke nedfelt i EØS avtalen at vi skal ha disse tilleggsprotokollene.
 
newsflash skrev:
Nei, han (og du?) tror den bilaterale avtalen jeg linket til tidligere her og som er inngått for en tidsbegrenset periode er nedfeldt i og dermed en del av EØS avtalen.

Det er ikke tilfellet.

Jeg skjønner at dere blir forvirret da dette omtales som en tilleggsprotokoll, men det er altså ikke nedfelt i EØS avtalen at vi skal ha disse tilleggsprotokollene.
Klikk for å utvide...

Avtale om Det europeiske økonomiske samarbeidsområde - Lovdata

EØS-avtalen (konsolidert)
lovdata.no lovdata.no

DEL VIII. LÅNE- OG TILSKUDDSORDNINGEN​

Artikkel 115.​

Med sikte på å fremme en vedvarende og balansert styrking av handel og økonomiske forbindelser mellom avtalepartene, i samsvar med artikkel 1, er avtalepartene enige om behovet for å minske de økonomiske og sosiale forskjeller mellom sine regioner. De merker seg i denne forbindelse de relevante bestemmelser som er fastsatt ellers i denne avtale og dens protokoller, herunder enkelte av ordningene for landbruk og fiske.

Artikkel 116.​

EFTA-statene skal opprette en låne- og tilskuddsordning som skal bidra, i EØS-sammenheng og i tillegg til de bestrebelser Fellesskapet allerede gjør i denne henseende, til det formål som er fastlagt i artikkel 115.

Artikkel 117.​

Bestemmelsene om finansieringsordningene er fastsatt i protokoll 38, protokoll 38a, tillegget til protokoll 38a, protokoll 38b, tillegget til protokoll 38b og protokoll 38c.
 
Zorbeltuss skrev:

Avtale om Det europeiske økonomiske samarbeidsområde - Lovdata

EØS-avtalen (konsolidert)
lovdata.no lovdata.no

DEL VIII. LÅNE- OG TILSKUDDSORDNINGEN​

Artikkel 115.​

Med sikte på å fremme en vedvarende og balansert styrking av handel og økonomiske forbindelser mellom avtalepartene, i samsvar med artikkel 1, er avtalepartene enige om behovet for å minske de økonomiske og sosiale forskjeller mellom sine regioner. De merker seg i denne forbindelse de relevante bestemmelser som er fastsatt ellers i denne avtale og dens protokoller, herunder enkelte av ordningene for landbruk og fiske.

Artikkel 116.​

EFTA-statene skal opprette en låne- og tilskuddsordning som skal bidra, i EØS-sammenheng og i tillegg til de bestrebelser Fellesskapet allerede gjør i denne henseende, til det formål som er fastlagt i artikkel 115.

Artikkel 117.​

Bestemmelsene om finansieringsordningene er fastsatt i protokoll 38, protokoll 38a, tillegget til protokoll 38a, protokoll 38b, tillegget til protokoll 38b og protokoll 38c.
Klikk for å utvide...
Her er avtalen for den forrige runden med EØS midler:

Avtale mellom Den europeiske union og Island, Liechtenstein og Norge om en EØS-finansieringsordning 2014-2021 - Lovdata

Avtale mellom Den europeiske union og Island, Liechtenstein og Norge om en EØS-finansieringsordning 2014-2021
lovdata.no lovdata.no

Dersom dette er nedfelt i EØS avtalen, hvorfor må det inngås en egen avtale? Hvorfor var det forhandlinger 18 måneder på overtid som resulterte i den avtalen som var utgangspunktet for denne tråden?

Du har tilsvarende en egen avtale mellom Norge og EU som regulerer Norway Grants, som er del to av de såkalte EØS midlene.
 
newsflash skrev:
Her er avtalen for den forrige runden med EØS midler:

Avtale mellom Den europeiske union og Island, Liechtenstein og Norge om en EØS-finansieringsordning 2014-2021 - Lovdata

Avtale mellom Den europeiske union og Island, Liechtenstein og Norge om en EØS-finansieringsordning 2014-2021
lovdata.no lovdata.no

Dersom dette er nedfelt i EØS avtalen, hvorfor må det inngås en egen avtale? Hvorfor var det forhandlinger 18 måneder på overtid som resulterte i den avtalen som var utgangspunktet for denne tråden?

Du har tilsvarende en egen avtale mellom Norge og EU som regulerer Norway Grants, som er del to av de såkalte EØS midlene.
Klikk for å utvide...
Antakeligvis av samme grunn til at i de fleste lover så finner du en tekst type "Departementet fastsetter [nærmere detaljer] ved forskrift". Den delen som omhandler størrelsen og innretning på midlene (inkludert fordelingsnøkkel mellom mottakerland) må revideres mye oftere enn selve EØS-avtalen. På samme måte som en del støtteordninger, skattefradrag og slikt må justeres grunnet prisstigning.
 
Zorbeltuss skrev:
Antakeligvis av samme grunn til at i de fleste lover så finner du en tekst type "Departementet fastsetter [nærmere detaljer] ved forskrift". Den delen som omhandler størrelsen og innretning på midlene (inkludert fordelingsnøkkel mellom mottakerland) må revideres mye oftere enn selve EØS-avtalen. På samme måte som en del støtteordninger, skattefradrag og slikt må justeres grunnet prisstigning.
Klikk for å utvide...
Så du mener det er vanlig at det som er nedfelt i lov har utløpsdato og er gjenstand for forhandlinger vedrørende størrelse og innretning?
 
newsflash skrev:
Så du mener det er vanlig at det som er nedfelt i lov har utløpsdato og er gjenstand for forhandlinger vedrørende størrelse og innretning?
Klikk for å utvide...
Det er en viss logikk i å ha akkurat den delen i en egen avtale, man kunne i prinsippet hatt hele protokollen inn i EØS-avtalen, men da måtte man ratifisere hele avtalen på nytt hver gang den delen skal endres, altså hvert EU-land må gjøre dette, og vi har sett med NATO at et par troll i Budapest og Ankara ikke klarer å dy seg med å stille sine egne særkrav. Slik det er nå så trenger vi bare å forholde oss til EU som blokk når vi skal gjøre justeringer.

Samtidig så var EØS-avtalen laget med den tanken at Sverige, Finland, Østerike og kanskje etter hvert andre land også skulle være med for så å bli tatt inn i EU sånn pent og pyntelig, så da måtte finansieringsdelen revideres vesentlig oftere enn tilfellet har blitt.
 
Zorbeltuss skrev:
Det er en viss logikk i å ha akkurat den delen i en egen avtale, man kunne i prinsippet hatt hele protokollen inn i EØS-avtalen, men da måtte man ratifisere hele avtalen på nytt hver gang den delen skal endres, altså hvert EU-land må gjøre dette, og vi har sett med NATO at et par troll i Budapest og Ankara ikke klarer å dy seg med å stille sine egne særkrav. Slik det er nå så trenger vi bare å forholde oss til EU som blokk når vi skal gjøre justeringer.

Samtidig så var EØS-avtalen laget med den tanken at Sverige, Finland, Østerike og kanskje etter hvert andre land også skulle være med for så å bli tatt inn i EU sånn pent og pyntelig, så da måtte finansieringsdelen revideres vesentlig oftere enn tilfellet har blitt.
Klikk for å utvide...
Det er ikke snakk om revideringer. Det er snakk om å inngå en nye avtaler.

Hver avtaleperiode har en sum og en utløpsdato. Dersom vi etter denne utløpsdatoen ikke har blitt enig om en ny avtale, så vil EØS midlene falle bort.

Det betinger selvfølgelig at det er politisk vilje til dette fra Norges side, det er det nok neppe med Ap eller H i regjering.
 
newsflash skrev:
Det er ikke snakk om revideringer. Det er snakk om å inngå en nye avtaler.

Hver avtaleperiode har en sum og en utløpsdato. Dersom vi etter denne utløpsdatoen ikke har blitt enig om en ny avtale, så vil EØS midlene falle bort.

Det betinger selvfølgelig at det er politisk vilje til dette fra Norges side, det er det nok neppe med Ap eller H i regjering.
Klikk for å utvide...
Men dersom det ikke blir utbetalt EØS-midler i det hele tatt så er EØS-avtalen brutt.
 
Zorbeltuss skrev:
Men dersom det ikke blir utbetalt EØS-midler i det hele tatt så er EØS-avtalen brutt.
Klikk for å utvide...
Nei. Det vi forpliktet oss til er nedfelt i protokoll 38, og var tidsbegrenset.

Så har EU presset på, og norske politikere har gitt etter. Island og Liechtenstein har problematisert dette, og det var derfor vi fikk Norway Grant i tillegg til EEA Grant.
 
newsflash skrev:
Nei. Det vi forpliktet oss til er nedfelt i protokoll 38, og var tidsbegrenset.

Så har EU presset på, og norske politikere har gitt etter. Island og Liechtenstein har problematisert dette, og det var derfor vi fikk Norway Grant i tillegg til EEA Grant.
Klikk for å utvide...
Lurer på om den kraftige økonomiske blokka som EU beskrives som i forskjellige miljøer, må ha denne formen for U-hjelp utenfra?
Det er vel EUs ansvar å redusere sosiale og økonomiske forskjeller i EU-landene?
Vi tutes ørene fulle med "EU er ikke avhengig av Norge, men Norge er avhengig av EU", o.l.

Disse midlene burde heller brukes i Norge, bl.a til å redusere den økende fattigdommen her.
 
hauge23 skrev:
Lurer på om den kraftige økonomiske blokka som EU beskrives som i forskjellige miljøer, må ha denne formen for U-hjelp utenfra?
Det er vel EUs ansvar å redusere sosiale og økonomiske forskjeller i EU-landene?
Vi tutes ørene fulle med "EU er ikke avhengig av Norge, men Norge er avhengig av EU", o.l.

Disse midlene burde heller brukes i Norge, bl.a til å redusere den økende fattigdommen her.
Klikk for å utvide...
Mye vil ha mer, grådigheten i Brüssel kjenner ingen grenser.

Og når du parer denne grådigheten med underdanigheten til norske politikere, så koster det norske skattebetalere mye penger.
 
Zorbeltuss skrev:
Men dersom det ikke blir utbetalt EØS-midler i det hele tatt så er EØS-avtalen brutt.
Klikk for å utvide...
Dette er en frivillig ordning, det ble faktisk bekreftet senest av daværende utenriksminister Ine Eriksen Søreide i 2021.

"Prinsippet om at dette er giverlandenes frivillige bidrag og ikke en permanent ordning legges til grunn av regjeringen i de forestående forhandlingene."
www.stortinget.no

Skriftlig spørsmål fra Emilie Mehl (Sp) til utenriksministeren

EU har nylig deklassifisert sitt forhandlingsmandat for EØS-midlene for perioden 2009-2013. Der kommer det frem at EUs primære mål var at bidragene skulle gjøres permanente. Dette bekrefter tydelig fra EU at EØS-midlene var avtalt som en midlertidig ordning. Heldigvis er ordningen enda...
www.stortinget.no www.stortinget.no
 
Zorbeltuss skrev:
EU virker ikke å synes at dette er frivillig.
Klikk for å utvide...
EU ønsker å gjøre dette permanent ja. Grådigheten i Brüssel kjenner ingen grenser.

Faktum er imidlertid at det er den ikke, og det er kun ettergivenhet fra norske politikere som gjør at denne ordningen ikke er avviklet for lenge siden. Og det vil ikke være et brudd på EØS avtalen dersom ordningen ikke forlenges.
 
hauge23 skrev:
Ja, jeg tenkte dette med toll da jeg leste artikkelen, man kan jaggu betale mye i toll i forbindelse med handelen med EU før man bikker 38 milliarder-tallet.

Midlene Norge betaler går også til forskning på snøfnugg i EU!
Med så mye penger forstår man at det er vanskelig å finne på ting, det neste blir vel forskning på lommerusk!

Det er hinsides all fornuft at Norge betaler disse pengene. Vi kan handle med EU basert på WTO-reglene og komme langt billigere ut av det. I tillegg er Norge et fritt selvstendig land uten EØS, uten binding til regelverk andre land har kompromisset fram for eget bruk.

Man må lure på om mafiaen har fått innpass også i norske styringsorganer?
Klikk for å utvide...
...for leeeenge siden mine herrer. Hørt om overorganisering?
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp