Lærer- og sykepleiertråden
- Trådstarter Yev_Kassem
- Startdato
- 12 Jul 2023
- 3.629
- Trådstarter
- #62
Jepp, uten tvil.
Det er de vanlige tilleggene de har, som helg osv. Uten at jeg kjenner detaljene. Jeg forholder meg til snittlønna i yrket. Man kan selvsagt mene at 650.000 er en dårlig lønn. I Oslo er den kanskje det, kommuner med lite lukrativt næringsliv (les laks og olje) er det en temmelig bra lønn. Men dette kommer jo selvsagt hva man sammenligner med.
Mener å ha lest at norske sykepleiere i forhold til andre land og dere man sammenligner med tilsvarende yrker ligger om lag midt på treet. Men da er vel også utdanningen og innholdet i yrket litt forskjellig.
Nei, om man skal diskuerer om en lønn er god eller ikke, er jo det hva man får utbetalt som er det avgjørende for den enkelte. Men forstår jo at fagforeninger og visse andre propagandister ikke ønsker å forholde seg til hva betalingen faktisk er.
Selv med ulempetillegg vil de fleste sykepleiere komme dårligere ut enn feks ingeniører som all hovedsak jobber 8-16.
Det er greit det. Men jeg er også litt tvilende til at det er så veldig gjengs at sykpleiere per definisjon har en krevende hverdag. Ankdotisk - jeg jobbet for 30 år siden som sommervikar på et kjøkken på et sykehjem/aldershjem. Minst en av pleierne der hadde også jobbet på kjøkkenet - og som hun sa: Det var krevende å jobbe på kjøkkenet...
.. men dette er selvsagt høyst variabelt. Og ikke minst avhengig av den enkelte person. Alle som har vært pårørende eller innlagt på sykehus vet at det finnes fanstastiske sykepleier og også drittdårlige som glir blaffen.
Kjenner ikke til lønnene i barnevern, men de er nok veldig lave. Generelt har jeg langt mer sympati for de som virkelig tjener lite enn de som er på snittet og over, som som sykepleirere og lærere.
- 12 Jul 2023
- 3.629
- Trådstarter
- #67
Greia er at det ikke blir sammenlignbart siden mange andre yrker ikke har en slike ulempe med arbeidstider på helg og natt. Dermed må man sammenligne det som er mest representativt, nemlig uten tillegg. Dessuten er ikke 650k med masse natt- og helgejobbing spesielt bra. Bachelorgrad + krevende arbeidshverdag + natt- og helgejobbing til en lønn på 650k er virkelig ikke god uttelling sammenlignet med mange andre yrker.
Sist redigert:
Jepp, men hva med sosiologene i barnevernet, som nevnt over - de som jobber 8-16. Tjener de like mye som sykepleiere?!
Som du nok kjenner til er lønnsdannelsen blant ingeniører annerledes. Utdannelsen har stilt/stiller andre krav, og man oprerer i et ganske annet arbeidsmarked, med blant annet konkurranse fra det private.
De som jobbber masse natt og helg tjener nok en god del mer enn 650.000.
Her jobber sykepleiere som har millionlønn
Ved Oslo universitetssykehus jobber landets tre best betalte sykepleiere. Alle har en årslønn på over en million kroner.
Bachelorgrad er en helt basis utdannelse i dag. Hva som er krevende ut arbeidshverdag kan jo selvsagt diskuteres - noen har det, andre ikke . En hører jo stadig historier om folk som slutter av ulike grunner.
Men mange er fornøyde også:
Sykepleiere er mest fornøyd med jobben
Sykepleiere trives bedre på jobben enn andre yrkesgrupper med samme utdanningsnivå. – Kan skyldes at de opplever jobben som svært givende og meningsfull, tror forsker
forskning.no
- 12 Jul 2023
- 3.629
- Trådstarter
- #70
Og hvor mye overtid har disse som tjener så mye?De som jobbber masse natt og helg tjener nok en god del mer enn 650.000.
Bachelorgrad er en helt basis utdannelse i dag. Hva som er krevende ut arbeidshverdag kan jo selvsagt diskuteres - noen har det, andre ikke . En hører jo stadig historier om folk som slutter av ulike grunner.Her jobber sykepleiere som har millionlønn
Ved Oslo universitetssykehus jobber landets tre best betalte sykepleiere. Alle har en årslønn på over en million kroner.sykepleien.no
Men mange er fornøyde også:
Sykepleiere er vel også den yrkesgruppen hvor flest slutter i jobben etter endt utdanning. Så det er tydeligvis også mange som ikke er fornøyd.
Det er ikke oppgitt - men mer som et eksempel på at det går an å tjene svært godt som sykepleier. Dette er jo også en flere år gammel artikke. Når en del tjener over 1.000.000 uten at de dauer av overbelastning, er det vel grunn til å tro at det er en god del som tjener opp moot dette også.
Hvor mye ekstra mener du må til for at alle sykepleiere skulle slutte å være misfornøyde. 50.000 mer? 100.000 mer?
Og hva med de som da er under disse igjen - som du nevner, sosiologer. Hva med barnehageansatte? Og ikke minst de aller lavest lønnede i privat sektor. Butikkansatte? Frisører? Fortjener ikke disse mer i lønn.
Og som det er avdekket her i tråden - det er temmelig mange sykepleiere, spesielt de litt oppe i årene, som er etablert med hus og hjem, som faktisk foretrekker å jobbe deltid. Hvis lønna øker, er jo det en viss fare for at enda flere tar seg råd til å ta enda mer fri for å stelle hagen.
Ein del tall her som eg ikkje heilt får til å stemme. Når eg går inn på NSF sine sider så fin eg gjennomsnittlønn for dei forskjellige tariffområda.
I Spekter er gjennomsnitt lønna med tillegg for sjukepleiarar 588 828
I kommunehelsetenesta er gjennomsnittlønn med tillegg for sjukepleiar 614 508
I Oslo er gjennomsnittlønn med tillegg for sjukepleiarar 703 600
Ein fysioterapist, sosionom osv har same lønn som sjukepleiar utan tillegga. For tillegga er for å kompensere for kveld, natt og helgejobbing noko fysio og sosionom slepp.
I Spekter er gjennomsnitt lønna med tillegg for sjukepleiarar 588 828
I kommunehelsetenesta er gjennomsnittlønn med tillegg for sjukepleiar 614 508
I Oslo er gjennomsnittlønn med tillegg for sjukepleiarar 703 600
Ein fysioterapist, sosionom osv har same lønn som sjukepleiar utan tillegga. For tillegga er for å kompensere for kveld, natt og helgejobbing noko fysio og sosionom slepp.
- 12 Jul 2023
- 3.629
- Trådstarter
- #73
Nå er det ingen som har sagt at noen sykepleiere ikke kan tjene mye. Men dette gjelder bare en liten andel og er absolutt ikke representativt for den store mengden der ute. Og det er de man bør diskutere.
Jeg ville hatt null problem om man gav sykepleiere minst 50k og kanskje 100k i lønnsløft. Jeg har jo en lønn som siv.ing som er nesten 300k høyere enn garantilønn spesialistsykepleier med like lang utdannelse. Og det er uten at jeg på noe måte har jaktet jobber med spesielt høy lønn, og i tillegg kan jeg nesten garantere at min hverdag har et lavere stressnivå enn mange sykpleiere.
Ang andre grupper finnes det nok definitivt også flere som fortjener et lønnsløft. Men akkurat sykepleiere synes jeg kommer fremst i rekken. I tillegg jobber jo nesten alle disse i offentlig sektor, noe som kunne gjort enklere å gi disse et løft om det fantes en politisk vilje til det.
Er nok greit å bruke nøytrale kilder og ikke hjemmesidene til fagforeninger:
www.nettavisen.no
Dette burde du tjene: Her er snittlønnen i 350 yrker
Sjekk hva du burde tjene her.
www.nettavisen.no
Selvfølgelig finnes det en mellomting og det er helt ok at man må jobbe og spare i flere, gjerne mange, år før man får muligheten til å kjøpe noe. Det må vi alle. Når studenter eller de som har jobbet kun et par år forventer å kjøpe noe i Oslo, er det helt tullete
Men da kan man bare spørre dem: hvorfor valgte du dette yrket? Man vet jo hva man går til.
- 12 Jul 2023
- 3.629
- Trådstarter
- #77
Hvorfor er tallene til fagforeninger ikke nøytrale? Jeg er jo organisert i Tekna. Det er omtrent ingen som ikke tror at Tekna sin lønnsstatistikk er riktig, nøytral og representativ.
Er nok greit å bruke nøytrale kilder og ikke hjemmesidene til fagforeninger:
Dette burde du tjene: Her er snittlønnen i 350 yrker
Sjekk hva du burde tjene her.
No er eg veldig sikker på at NSF sine lønnsstatestikk er meir nøytral enn Nettavisa. Men i følgje Nettavisa er gjennomsnittlønna til ein sjukepleiar 612 000 i året.
- 19 Jul 2023
- 834
Det er sannhet med en del modifikasjoner. Avhengig av ansiennitet, videreutdanning, stillingsstørrelse og turnus.
Angående hvor mye lærere jobber osv. Det er dette som gjør denne diskusjonen rundt ferie og lønn så innviklet. Noen lærere jobber mye mer enn andre. En ting er at noen er kontaktlærere, som innebærer mye mer jobb (og et lite lønnstillegg som ikke er verdt den ekstra jobben), den andre tingen er hvor mye man gidder å forberede seg. Berit (55) kan være på jobb lenge etter bundet tid fordi hun velger å laminere en haug med ark til sine førsteklassinger. Så har du Sigurd (35) som er faglærer for en 5. klasse og som velger å gjøre det meste digitalt, der det ligger ferdige oppgaver og undervisningsopplegg hos Gyldendal. Så kommer det enda en diskusjon igjen; noen lærere er rett og slett mye mer effektive enn andre og tar nytte av moderne teknologi. Videregående-lærere må bruke mye mer tid på retting av tekster og prøver, mens mange lærere på barneskolen ikke trenger det i samme grad. Når man tenker over disse aspektene så ser man jo litt hvorfor denne diskusjonen er så vanskelig.
De lærerne jeg kjenner, som ikke jobber som det lengre, har ikke sagt at det var mest lønnen som gjorde at de sluttet. De sier som oftest at det er mest fordi de ikke føler de får nok tid til å bare være lærere. Man sitter med kjedelig administrasjonsarbeid, skrive rapporter osv. i stedet for å bruke mer tid på å planlegge motiverende undervisningsøkter. Så legger man på toppen av dette det med vanskelige og utagerende elever. Man jobber mer og er mer sliten dersom man har en svært krevende klasse sammenlignet med en drømmeklasse der alle oppfører seg. I mange yrker med noenlunde samme lønn som lærere så kan man jobbe mye overtid for å tjene litt ekstra når man trenger det. Som lærer har man ikke dette alternativet, og noen lærere hadde nok tatt litt mindre ferie for mer lønn. Til forsvar til lærere som gjør "minimumskravet", hva er vitsen med å bruke masse av fritiden på ekstra jobb når man uansett får akkurat samme lønnen som hun som står i 3 timer etter jobb for å laminere ark? Man kan ikke vokse i stilling og lønn som lærer uansett, og det tror jeg også er en vesentlig grunn til at flere velger andre yrker.
De lærerne jeg kjenner, som ikke jobber som det lengre, har ikke sagt at det var mest lønnen som gjorde at de sluttet. De sier som oftest at det er mest fordi de ikke føler de får nok tid til å bare være lærere. Man sitter med kjedelig administrasjonsarbeid, skrive rapporter osv. i stedet for å bruke mer tid på å planlegge motiverende undervisningsøkter. Så legger man på toppen av dette det med vanskelige og utagerende elever. Man jobber mer og er mer sliten dersom man har en svært krevende klasse sammenlignet med en drømmeklasse der alle oppfører seg. I mange yrker med noenlunde samme lønn som lærere så kan man jobbe mye overtid for å tjene litt ekstra når man trenger det. Som lærer har man ikke dette alternativet, og noen lærere hadde nok tatt litt mindre ferie for mer lønn. Til forsvar til lærere som gjør "minimumskravet", hva er vitsen med å bruke masse av fritiden på ekstra jobb når man uansett får akkurat samme lønnen som hun som står i 3 timer etter jobb for å laminere ark? Man kan ikke vokse i stilling og lønn som lærer uansett, og det tror jeg også er en vesentlig grunn til at flere velger andre yrker.
Mest likte innlegg
-
Antall innlegg på DUT (DiskUTopia)- Av JODDEMM
- 9
-
Friidrettssesongen 2024- Av janesaj
- 9
-
Molde FK. Klubbtråd.- Av Sulfat
- 8
-
Krigen i Ukraina
- Av American Horse
- 7
-
Molde FK. Klubbtråd.- Av MrAnderson
- 7