Dune Part Two

Tjaaah skrev:
Jeg har ikke sett nr. 2 enda, men jeg har sett den første, og har lest flere av bøkene. Jeg har hørt andre si at de synes historien i nr. 1 er forvirrende, og jeg har antatt det er pga. at de ikke har lest bøkene. Så det er ikke akkurat en uvanlig mening å ha, sånn jeg forstår det.
Klikk for å utvide...
For så vidt et fair poeng, men jeg opplever mye av kritikken rundt karakteren til Paul (sånn generelt på internettet) som det var med Daenerys i GoT.

Ja, arcen går fort isolert sett, men det er bygd opp over flere timer på forhånd. Så når utviklingen skjer, så går det fort. Fordi grunnlaget er lagt over 1 1/2 film.

Og det er litt av problemet mitt med denne kritikken, fordi den eneste løsningen her ville vært at Dune ville vært en enda lengre slowburner siden det er så mange som tilsynelatende må mates med teskje for hvert steg. Dette er ikke nødvendigvis kritikk av det jeg har lest her inne, men de større Dune: Part Two-trådene jeg har sett andre steder som klager over karakterutviklingen.

Men jeg skjønner jo at man sliter med arcen hvis man ikke har fått med seg noe av det som skjer først.
 
Fringegirl skrev:
For et syt av en anmeldelse. Av all dritten av filmer som produseres på løpende bånd så hadde det vært interessant å lese hva den anmelderen mener om andre filmer. Da vet en gjerne hva slags type film-menneske dette er, for det er helt klart forskjell på de som omtrent dør på seg av en film som De Urørlige kontra de folka som gjør det samme for feks Star Wars i sjangertypene.
Klikk for å utvide...

De Urørlige var fantastisk, men den ble også lagd på en tid hvor det var mye kortere mellom de gode filmene.

Føler det er i stadig større grad på seriefronten det skjer, filmindustrien har vært inne i en kreativ tørke lenge nå..
 
Grittys Chromeback skrev:
For så vidt et fair poeng, men jeg opplever mye av kritikken rundt karakteren til Paul (sånn generelt på internettet) som det var med Daenerys i GoT.

Ja, arcen går fort isolert sett, men det er bygd opp over flere timer på forhånd. Så når utviklingen skjer, så går det fort. Fordi grunnlaget er lagt over 1 1/2 film.

Og det er litt av problemet mitt med denne kritikken, fordi den eneste løsningen her ville vært at Dune ville vært en enda lengre slowburner siden det er så mange som tilsynelatende må mates med teskje for hvert steg. Dette er ikke nødvendigvis kritikk av det jeg har lest her inne, men de større Dune: Part Two-trådene jeg har sett andre steder som klager over karakterutviklingen.

Men jeg skjønner jo at man sliter med arcen hvis man ikke har fått med seg noe av det som skjer først.
Klikk for å utvide...
Jeg fulgte ikke så godt med på hva folk mente om GoT, så litt usikker på hva du mener med kritikken der. At de er gode på ting veldig fort?

Så er det veldig vanskelig for meg å bedømme om ting går for fort i svingene, eller ikke. Jeg vet jo hva de vil frem til her. Der er det nok lettere for deg å se om folk bare ikke følger med, eller om selve filmen er problemet.
 
Tjaaah skrev:
Jeg fulgte ikke så godt med på hva folk mente om GoT, så litt usikker på hva du mener med kritikken der. At de er gode på ting veldig fort?
Klikk for å utvide...
Åja, da skal jeg være litt mer presis. Advarsel om spoilere og alt det der.



Da Daenerys endte opp med å gå gal i sesong 8, så var det veldig mye kritikk om at det skjedde for fort. Selv om man hadde sett hint av dette helt siden slutten av sesong 1, og at hun var en Targaryen. Gjennom alle sesongene ble det tydeligere og tydeligere at selv om Dany ønsket å være en god og snill leder, så kom Targaryen-siden i henne mer og mer frem. Hun var ikke redd for å ta brutale valg, og på mange måter klarte hun ikke å unngå skjebnen sin.

Med Paul så er mye av kritikken det samme. Man synes at overgangene mot å bli Muad'Dib og til slutt Lisan al Gaib kom for brått på. Jeg må presisere at jeg ikke har lest bøkene (enda), men jeg synes at det er tydelig gjennom to filmer at man har en karakter som først og fremst motarbeider skjebnen sin. I toeren så flytter han seg mer og mer mot nord, fordi han er så redd for det som vil møte han i sør. Han ønsker først og fremst å bli en del av fremene, og lære seg deres skikker og levemåte. Det er hans løsning på å unngå skjebnen. Så har man Lady Jessica som Reverend Mother og Stilgar som er de Paul lener seg mest på, ved siden av Chani, som konstant presser han mer og mer mot å bli profetien han ikke vil være.

Så har man da to hendelser, som jeg ser det:

Paul i ferden sin mot nord og vekk fra profetien, blir Muad'Dib en skikkelse som er større enn han selv. I ferden mot å bli en del av fremene, og for å ta kontroll over egen skjebne, ender han opp med det motsatte. Muad'Dib blir så stor at han mister kontrollen over hvem Muad'Dib faktisk er, og han må jobbe enda hardere for å unngå skjebnen sin.

Med plagene om synene som han ikke ser helt tydelig, og en Muad'Dib-skikkelse som vokser, velger han å drikke Livets vann, for å se hele bildet. Og med det ender han opp med at han ser alt mye tydeligere, og med det faktum ser han at han ikke kan unngå sin egen skjebne. Krigen går mot sør uansett om han vil det eller ikke, og som Lisan al Gaib går profetien i oppfyllelse fordi Paul prøvde å løpe fra den skjebnen alle har presset på han gjennom to filmer. Selv om profetien kanskje ikke har noen større rolle i universet, som det ble hintet mot slutten av filmen da ble sagt at Bene Gesserit ikke velger noen sider.

Så sammenligningen her er bare at man har to karakterer som har ganske "åpenbare" karakterutviklinger, men folk vil at det skal gå enda saktere å komme dit, I guess? Eller at man trenger i enda større grad å få utviklingen servert gjennom mer dialog og/eller flere scener, men da tror jeg det er fort gjort at man havner i "Show, don't tell"-fella, som jeg synes Denis har unngått veldig godt med Dune: Part Two.
 
fargerik skrev:
Da venter jeg til den kommer for strømming.
Hjemmekino med alle rettigheter, pauseknapp og kort vei til dass.
Klikk for å utvide...
+ at man slipper alle irriterende elementer som en kino sal fører med seg. Det går nok helt greit å se denne filmen på en 83" oled skjerm med et høvelig bra surround anlegg :cool:
 
Hetfield skrev:
De Urørlige var fantastisk, men den ble også lagd på en tid hvor det var mye kortere mellom de gode filmene.

Føler det er i stadig større grad på seriefronten det skjer, filmindustrien har vært inne i en kreativ tørke lenge nå..
Klikk for å utvide...
Ja, her er vi enige. Vært veldig mye bra på seriefronten, og jeg har vel sett mye mer serier de siste årene enn kanskje filmer. Eneste er så vanvittig synd med serier er jo at man risikerer at de kanselleres. Kan jo sammenlignes med å se en vanvittig god film og de siste avgjørende, spennende 10 minuttene bare kuttes av filmen.
 
Hetfield skrev:
filmindustrien har vært inne i en kreativ tørke lenge nå..
Klikk for å utvide...
Spørs litt hvor man leter etter filmer, men gjennom 2020-tallet så ser man hvor mye filmselskapene har slitt med å komme seg etter Covid og streik.

Men 2020-tallet har også gitt oss filmer som «Everything Everywhere at Once» som er alt annet enn lite kreativ, selv om man ikke skulle like filmen. Et glass til er fantastisk, Verdens verste person er bra.

Top Gun: Maverick viste at det går an å lage gode filmer basert på gamle ideer.

Godzilla Minus One viser at budsjett ikke behøver å ha så mye å si.

Anatomy of a Fall har jeg ikke sett enda, men som jeg har skjønt er en must-see.

Selv er jeg mest spent på A24s Civil War som kommer snart.
 
Den første filmen gjorde at jeg hadde større forhåpninger.
Hele ideen om et slags urfolk som lever på den fiktive planeten Pandura, er litt tynnslitt. Men jeg likte naturen og de selvlysende plantene i jungelen om natten. At det fantes en kultur på andre siden av planeten som dyrket havet, var en fin vri. Cameron kan dog bedre enn dette.
6,9/10
 
LANISTA skrev:
Den første filmen gjorde at jeg hadde større forhåpninger.
Hele ideen om et slags urfolk som lever på den fiktive planeten Pandura, er litt tynnslitt. Men jeg likte naturen og de selvlysende plantene i jungelen om natten. At det fantes en kultur på andre siden av planeten som dyrket havet, var en fin vri. Cameron kan dog bedre enn dette.
6,9/10
Klikk for å utvide...
Nå snakker du om Avatar i en Dune tråd ;)
 
Grittys Chromeback skrev:
Åja, da skal jeg være litt mer presis. Advarsel om spoilere og alt det der.



Da Daenerys endte opp med å gå gal i sesong 8, så var det veldig mye kritikk om at det skjedde for fort. Selv om man hadde sett hint av dette helt siden slutten av sesong 1, og at hun var en Targaryen. Gjennom alle sesongene ble det tydeligere og tydeligere at selv om Dany ønsket å være en god og snill leder, så kom Targaryen-siden i henne mer og mer frem. Hun var ikke redd for å ta brutale valg, og på mange måter klarte hun ikke å unngå skjebnen sin.

Med Paul så er mye av kritikken det samme. Man synes at overgangene mot å bli Muad'Dib og til slutt Lisan al Gaib kom for brått på. Jeg må presisere at jeg ikke har lest bøkene (enda), men jeg synes at det er tydelig gjennom to filmer at man har en karakter som først og fremst motarbeider skjebnen sin. I toeren så flytter han seg mer og mer mot nord, fordi han er så redd for det som vil møte han i sør. Han ønsker først og fremst å bli en del av fremene, og lære seg deres skikker og levemåte. Det er hans løsning på å unngå skjebnen. Så har man Lady Jessica som Reverend Mother og Stilgar som er de Paul lener seg mest på, ved siden av Chani, som konstant presser han mer og mer mot å bli profetien han ikke vil være.

Så har man da to hendelser, som jeg ser det:

Paul i ferden sin mot nord og vekk fra profetien, blir Muad'Dib en skikkelse som er større enn han selv. I ferden mot å bli en del av fremene, og for å ta kontroll over egen skjebne, ender han opp med det motsatte. Muad'Dib blir så stor at han mister kontrollen over hvem Muad'Dib faktisk er, og han må jobbe enda hardere for å unngå skjebnen sin.

Med plagene om synene som han ikke ser helt tydelig, og en Muad'Dib-skikkelse som vokser, velger han å drikke Livets vann, for å se hele bildet. Og med det ender han opp med at han ser alt mye tydeligere, og med det faktum ser han at han ikke kan unngå sin egen skjebne. Krigen går mot sør uansett om han vil det eller ikke, og som Lisan al Gaib går profetien i oppfyllelse fordi Paul prøvde å løpe fra den skjebnen alle har presset på han gjennom to filmer. Selv om profetien kanskje ikke har noen større rolle i universet, som det ble hintet mot slutten av filmen da ble sagt at Bene Gesserit ikke velger noen sider.

Så sammenligningen her er bare at man har to karakterer som har ganske "åpenbare" karakterutviklinger, men folk vil at det skal gå enda saktere å komme dit, I guess? Eller at man trenger i enda større grad å få utviklingen servert gjennom mer dialog og/eller flere scener, men da tror jeg det er fort gjort at man havner i "Show, don't tell"-fella, som jeg synes Denis har unngått veldig godt med Dune: Part Two.
Klikk for å utvide...
Dette høres rimelig likt ut som boken. Disse to filmene er bok nr 1. Er noen år siden sist jeg leste den, men høres som sagt rimelig likt ut. Paul er en motvillig messias. Uten å ha sett den andre filmen, så er det jo alltid sånn at ting går raskere i filmer. Den første boken er på ca. 900 sider, du får ikke alt det inn i to filmer.
 
Grittys Chromeback skrev:
Det er en vrien kunst ja!

Men bedre enn å strekke 300 sider ut til tre filmer 😄
Klikk for å utvide...
Hobbiten? Haha.

Skal vel også sies at det er omlag 100 sider med kompendium i Dune. Med tanke på historien, konseptene og hvor utbrodert alt er, så er det et vanvittig verk, og særlig for science fiction i 1965. Som du sikkert skjønner etter å ha sett disse filmene, så er det en grunn til at folk blir så vanvittig fascinert av Dune.
 
Joda, filmen er (selvfølgelig) veldig vellaget, men ikke helt min greie dette her. Som Morten Ståle Nilsen så skulle jeg heller sett at Villeneuve brukte tiden sin på noe annet (jeg er egentlig enig i alt han skriver i anmeldelsen i VG), men han er vel allerede i gang med film nummer 3.

Lander på terningkast 4 jeg også.
 
Sist redigert:
Saliph skrev:
Joda, filmen er (selvfølgelig) veldig vellaget, men ikke helt min greie dette her. Som Morten Ståle Nilsen så skulle jeg heller sett at Villeneuve brukte tiden sin på noe annet (jeg er egentlig enig i alt han skriver i anmeldelsen i VG), men han er vel allerede i gang med film nummer 3.

Lander på terningkast 4 jeg også.
Klikk for å utvide...
Dette er fullstendig useriøst både fra deg og Morten Ståle. Et større mesterverk enn dette har vi ikke sett på flere tiår. I mine øyne det største innen Sci-fi noensinne. Klink sekser på terningen. Alt annet blir useriøst.
 
Hoppidioten skrev:
Dette er fullstendig useriøst både fra deg og Morten Ståle. Et større mesterverk enn dette har vi ikke sett på flere tiår. I mine øyne det største innen Sci-fi noensinne.
Klikk for å utvide...

Men er det ikke hans greie, så er det ikke hans greie. Kan ikke gi noen sekser da.
 
Hoppidioten skrev:
Dette er fullstendig useriøst både fra deg og Morten Ståle. Et større mesterverk enn dette har vi ikke sett på flere tiår. I mine øyne det største innen Sci-fi noensinne. Klink sekser på terningen. Alt annet blir useriøst.
Klikk for å utvide...
Det som er useriøst er idioter som mener at alle skal mene det samme.
 
adamsthelegend skrev:
Håper Dune 2 er bedre enn Dune.

Dune var fryktelig dårlig film. 2/6 på terningen.
Klikk for å utvide...
Svært vakker innpakning. Så jeg angrer ikke å ha sett den, men jeg klarer pokker meg ikke å se den for andre gang. Har forsøkt flere ganger, men jeg klarer ikke fokusere da jeg finner det lite interessant.
 
greyserpent skrev:
Svært vakker innpakning. Så jeg angrer ikke å ha sett den, men jeg klarer pokker meg ikke å se den for andre gang. Har forsøkt flere ganger, men jeg klarer ikke fokusere da jeg finner det lite interessant.
Klikk for å utvide...
Merkelig hvor utrolig forskjellig man kan oppfatte en film, jeg elsket Dune1, syns den var helt fantastisk, bildemessig, scener, musikk, skuespill, alt. Gleder meg til å se Dune2 på Imax Odeon på tirsdag.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp