Lærer- og sykepleiertråden

Yev_Kassem skrev:

Det er i mine øyne markant større forskjell på transportarbeidere og advokater enn på leger og sykepleiere, både i utdanningslengde, arbeidsoppgaver, lønn, etc., Akkurat nå fremstår det som du er mest interessert i å kverulere for å avspore tråden eller faktisk ødelegge debatten i sin helhet og sørge for at tråden blir lagt død.

Klikk for å utvide...

Som jeg skrev; "for å sette det veldig på spissen".... Da betyr det nettopp dét. Hadde jeg villet at tråden skulle dø så hadde jeg ikke skrevet her.

Bustyvel skrev:

Har nær familie som jobber både som lærere og sykepleiere. For min del, basert på hva jeg er blitt fortalt og hva jeg har observert, er jeg ikke i tvil om jeg hadde valgt å bli lærer foran sykepleier 10/10 ganger. Av alle yrker som krever høyere utdanning tror jeg ikke det finnes et yrke som virker kjipere enn sykepleieryrket.

Klikk for å utvide...

Jeg kan på sett og vis kjenne meg igjen i dette bildet. Og at man har artikler om enkeltlærere som slutter er jo ganske anekdotisk - det er mange som endrer karrierevei etter å ha testet seg ut i sin første jobb, og kommet til at det ikke helt passet. Samtidig; situasjonen i helse- og omsorg har vært snakket om i en del år - i skolen virker det som om debatten har endret seg i større grad den siste tiden?

Så er det sånn at begge yrkene lider litt av at de er dominert av offentlig sektor. En konsekvens av å være i offentlig sektor er at alle ser ut til å ha insentiver til å klage over hvor ille det er, i media. Så det er jo nærmest daglig oppslag om hvor misfornøyde de ansette og fagforeninger er med å være lærere og sykepleiere, eller hvor misfornøyde brukere, pårørende og foreldre er til alt mellom himmel og jord. Sånn sett er det jo et under at noen søker seg til disse utdanningene i det hele tatt.

Men en ting er nå engang verdt å merke seg. For et par uker siden var det følgende overskrift i khrono:
- Færre vil bli lærer, flere søker sykepleie.

Det er nå også et bidrag i debatten.

Tipper 70% søker utdanningene fordi det er lett å komme inn - og det er ingen konkurranse i jobbmarkedet, hvilket tilsier at det krever mindre innsats å komme i havn når karakterene betyr damn shit.

Vi trenger ststusheving. Fort som fa...

DrSchwei skrev:

Selv med masse lærere i familien i gamle dager, jeg har prøvd meg der også, har jeg liten erfaring med hvordan det er - men ny anekdote - traff en tidligere kollega som nå jobber som lektor i en videregående skole i Oslo Øst.

Jada, enkelthistorier, men hvorfor hører man aldri fra de som faktisk trives og som faktisk også innrømmer at lønna er helt grei. En kan jo også lure på hvor media er her. Hvorfor denne svartmalingen hele tide....

Klikk for å utvide...

Å jobbe i VGS er ikke det samme som i grunnskolen med hensyn til....det meste. Så er spørsmålet hvorfor man bare skal godta "helt grei lønn" sånn uten videre. Hvor fanden hadde samfunnet vært uten denne yrkesgruppen?

october skrev:

Men en ting er nå engang verdt å merke seg. For et par uker siden var det følgende overskrift i khrono:
- Færre vil bli lærer, flere søker sykepleie.

Det er nå også et bidrag i debatten.

Klikk for å utvide...

Dette kan vel lærerorganisasjonene delvis takke seg selv for. De har ikke akkurat rosemalt læreryrket de siste par årene. Fra et eksternt ståsted virker det klart mer slitsomt å være sykepleier enn lærer, men Sykepleierforbundet har definitivt ikke svartmalt situasjonen like mye som Utdanningsforbundet har gjort.

eppaen skrev:

Vi trenger ststusheving. Fort som fa...

Klikk for å utvide...

Vanskelig dette. Gutta som ikke absolutt vil bli akademikere velger heller en form for yrkesfag som gir dem feit lønn for relativt kort utdanning. Og jentene velger ulike dilldallutdanninger innen HR, psykologi, sosialantroplogi, utviklingsstudier og mange andre ting. Det er for enkelt å velge noe annet enn lærer og sykepleier.

eppaen skrev:

Å jobbe i VGS er ikke det samme som i grunnskolen med hensyn til....det meste. Så er spørsmålet hvorfor man bare skal godta "helt grei lønn" sånn uten videre. Hvor fanden hadde samfunnet vært uten denne yrkesgruppen?

Klikk for å utvide...

Viktig jobb, men det er svært mange viktige jobber. Renholdere, butikkansatte, barnehagepersonell, bussjåfører.....

Tullekoppen skrev:

Viktig jobb, men det er svært mange viktige jobber. Renholdere, butikkansatte, barnehagepersonell, bussjåfører.....

Klikk for å utvide...

Det er visse jobber det er enklere å erstatte enn andre. Det tar noe lengre tid å lære opp noen til å bli lærer enn å arbeide i en butikk.

Yev_Kassem skrev:

Det er visse jobber det er enklere å erstatte enn andre. Det tar noe lengre tid å lære opp noen til å bli lærer enn å arbeide i en butikk.

Klikk for å utvide...

Ja, utdanningslengde bør telle i fht lønn, men det gjør ikke jobben viktigere. Og alle vet - før de tar seg en utdanning - at alle jobber som har med mennesker å gjøre er dårlig betalt. Lærere og sykepleiere har ikke dårligere betalt enn andre yrker med mennesker med tilsvarende utdanningslengde. De får bare mye oppmerksomhet fordi det er to yrkesgrupper alle i samfunnet kan forholde seg til.

eppaen skrev:

Tipper 70% søker utdanningene fordi det er lett å komme inn - og det er ingen konkurranse i jobbmarkedet, hvilket tilsier at det krever mindre innsats å komme i havn når karakterene betyr damn shit.

Vi trenger ststusheving. Fort som fa...

Klikk for å utvide...

Ja, sjukepleien er ikkje det vanskelegaste å komme inn på, men desto vanskelegare å bestå. Halve studiet er praksis, og kvar dag i praksis er ein eksamen. Gjere ein noko feil i praksis kan det resultere i stryk. Ikkje berre blir ein vurdert i det faglege, men og i om ein er skikka i yrket. Har ein meir enn 10% fråvær så må praksis takast om igjen. Samtidig som ein har praksis skal ein skrive oppgåver. Skulle ein vere så uheldig å ha ein komma feil i medikamentrekning er det stryk (skulle berre mangle) og ein kjem ikkje vidare i studiet før ein har stått. I tillegg er det sjølvsagt mange andre eksamenar, og karakter har mykje å sei. Dei aller fleste vil ta ei vidareutdanning og då må ein ha eit gjennomsnitt på minst C. Vil ein ha ein jobb som er interessant vil og karakter, men og korleis du er som person. Hugs ein skal jobbe med menneske.

Bustyvel skrev:

Har nær familie som jobber både som lærere og sykepleiere. For min del, basert på hva jeg er blitt fortalt og hva jeg har observert, er jeg ikke i tvil om jeg hadde valgt å bli lærer foran sykepleier 10/10 ganger. Av alle yrker som krever høyere utdanning tror jeg ikke det finnes et yrke som virker kjipere enn sykepleieryrket.

Klikk for å utvide...

Sjukepleie yrket er ikkje eit lett yrke, men veldig givande. Du har som regel gjort noko godt for eit eller fleire mennesker i løpet av arbeidsdagen, ja du kan til og med ha redda eit liv, eller tatt i mot ein nyfødd. Eller ein kan helde ein døydande i handa mens du sørger for at døden blir mest mogleg smertefri. Eit av dei store problema er dei dagane ein ikkje får hjelpt alle så godt som ein vill eller bør. Det kan vere på grunn av for lita bemanning, eller så enkelt at ein pasient tok meir tid enn berekna og då fekk andre kortare tid.

Tullekoppen skrev:

Ja, utdanningslengde bør telle i fht lønn, men det gjør ikke jobben viktigere. Og alle vet - før de tar seg en utdanning - at alle jobber som har med mennesker å gjøre er dårlig betalt. Lærere og sykepleiere har ikke dårligere betalt enn andre yrker med mennesker med tilsvarende utdanningslengde. De får bare mye oppmerksomhet fordi det er to yrkesgrupper alle i samfunnet kan forholde seg til.

Klikk for å utvide...

Utdanningslengde gjør ikke jobben viktigere, men jeg ville likevel plassert akkurat lærer og sykepleier høyt på listen over de viktigste yrkene. Og lærer kanskje aller øverst.

Og jo; lærer og sykepleier har en god del dårligere betalt enn mange andre yrker med tilsvarende utdanningslengde. Det finnes nok enkelte yrker som krever bachelor/master som er enda dårligere betalt enn disse igjen, men det finnes også en god del yrker som gir mye bedre lønn med tilsvarende lang utdanning.

Tullekoppen skrev:

Lærere og sykepleiere har ikke dårligere betalt enn andre yrker med mennesker med tilsvarende utdanningslengde.

Klikk for å utvide...

Du ramser opp? Jeg har seks års utdanning. Altså lektor pluss tillegg.