EU - fornuft eller følelser?

Gunnar Bull

Gunnar Bull

9 Jul 2023
348
Jeg er i utgangspunktet positiv til EU, fordi jeg mener samarbeid, dvs utveksling av varer, tjenester og kultur, er selve drivkraften for vår utvikling.

Man kan lese seg opp og ned på fordeler vs ulemper ved å bli medlem av EU, men slik jeg ser det så er problemstillingene så komplekse at det umuliggjør et rasjonelt regnestykke over fordelene og ulempene. Ihvertfall gjelder det for meg. Jeg opplever derfor at det handler mer om følelser enn fornuft, og her tar jeg kanskje feil, men - jeg opplever følelsesaspektet langt sterkere hos motstanderne enn hos tilhengerne.

Hvorfor er motstanden i Norge så stor, sett i forhold til f.eks. Sverige og Danmark? Personlig tror jeg vi nordmenn lider av en overdreven frykt for vår egen litenhet, samtidig som vi har et ditto overdrevet selvbilde over vår økonomiske storhet. Motstanden består derfor både av frykten for at vi blir "spist og utnyttet" fordi vi er et lite land, kombinert med den rake motsetning: vi er så rike at vi "klarer oss sjæl".
 
Folk legger nok vekt på forskjellige aspekter i forhold til hvorfor en er mot et norsk EU medlemskap.

For meg handler det om demokrati (mangel på demokrati) og kontroll over naturressursene. Jeg mener det er en styrke at beslutninger tas nærmest mulig den de gjelder og av folk vi kan kvitte oss med neste valg om vi er missfornøyd.

Europa er et mangfoldig kontinent, med ulike behov. Det mener jeg er en styrke. EUs "one size fits all" løsninger er stikk i strid med dette.

Når det er sagt, så tror jeg svært få EU motstandere ikke ønsker handel og kulturutveksling. Vi har alltid handlet mye med våre naboer, lenge før både EU kom på plass. Helt uten at eurokratene i Brüssel brukte tid på å regulere krumming på agurker eller hvilken retning skliene på lekeplassen skal vende.
 
Det er ikke vanskelig å finne gode argumenter mot EU. Problemet er å både se og forstå hvor viktig og altomfattende argumentene for er.

Derfor skjønner jeg godt alle som er motstandere. Men det er - etter mitt syn - alt for mange motstandere med ganske ekstreme synspunkter, hvis argumentasjon går på at alle norske politikere enten er dumme eller bare tenker på seg sjæl, "globalister" er ikke opptatt av Norge osv osv. Dette er rett og slett meninger jeg ikke ønsker å bli assosiert med.
 
Gunnar Bull skrev:
Det er ikke vanskelig å finne gode argumenter mot EU. Problemet er å både se og forstå hvor viktig og altomfattende argumentene for er.

Derfor skjønner jeg godt alle som er motstandere. Men det er - etter mitt syn - alt for mange motstandere med ganske ekstreme synspunkter, hvis argumentasjon går på at alle norske politikere enten er dumme eller bare tenker på seg sjæl, "globalister" er ikke opptatt av Norge osv osv. Dette er rett og slett meninger jeg ikke ønsker å bli assosiert med.
Klikk for å utvide...
Vel, for meg fremstår det som at det er ekstremister på begge sider. Det å argumentere for en europeisk føderasjon og dermed avvikling av den statsformen (nasjonalstatene) som har gitt Europa en rivende utvikling når det kommer til velferd og økonomi er temmelig ekstremistisk spør du meg.

Og du har helt i at det er lett å finne argumenter mot EU 🙂
 
newsflash skrev:
Og du har helt i at det er lett å finne argumenter mot EU 🙂
Klikk for å utvide...
Jepp, men det er et tankekors at de aller fleste motstanderne (ihvertfall de jeg har truffet) ikke kan finne et eneste godt argument for. Da tolker jeg det dithen at de egentlig ikke har satt seg inn i problemstillingene idetheletatt, men istedet drives av det de selv tror er sunn fornuft, men som egentlig bare er frykt for forandring og generell skepsis til alle som har makt.
 
Jeg har tre hovedargumenter:
-EU sin landbrukspolitikk vil være ødeleggende for norsk landbruk.
-EU sin fiskeripolitikk vil utradere norske fiskebestander.
-Innførsel av Euro vil være negativt for norsk økonomi (men akkurat dette punktet er det nok mulig å forhandle seg ut av).

Så et fjerde: EØS gir (nesten) alle fordelene vi ville ønsket oss fra et EU-medlemskap og vesentlig færre ubeleilige forpliktelser i tillegg til at en slipper unna de tre ovennevnte.

Har egentlig litt til gode å se et ordentlig godt argument for å bli med i EU som ikke bygger på misoppfattelser, den klassiske er å ikke skjønne konsekvensen av å flytte rentesettingen til Frankfurt. Om noe så er det tilhengerskaren som kun har følelsesmessige argumenter, mens motstanderne både kan spille på følelser og faktiske konsekvenser for norsk økonomi.
 
Gunnar Bull skrev:
Jepp, men det er et tankekors at de aller fleste motstanderne (ihvertfall de jeg har truffet) ikke kan finne et eneste godt argument for. Da tolker jeg det dithen at de egentlig ikke har satt seg inn i problemstillingene idetheletatt, men istedet drives av det de selv tror er sunn fornuft, men som egentlig bare er frykt for forandring og generell skepsis til alle som har makt.
Klikk for å utvide...
Vel, jeg finner faktisk ikke så mye som er positivt med dagens EU.

En skulle holdt seg til handel, slik tanken med EF opprinnelig var. Ikke satset på en utvikling i føderal retning.
 
Jeg må si jeg ikke har mye kunnskap rundt fordeler og ulemper når det gjelder EU-medlemskap. Generelt hadde jeg vært for, men fiske- og landbrukspolitikken veier så tungt at jeg er i mot medlemskap.
 
newsflash skrev:
Vel, jeg finner faktisk ikke så mye som er positivt med dagens EU.

En skulle holdt seg til handel, slik tanken med EF opprinnelig var. Ikke satset på en utvikling i føderal retning.
Klikk for å utvide...
For EU-motstandere er alt galt uansett.

Det er folket som har stemt frem og ønsket tettere integrering, skulle politikerne nektet å utføre folkets vilje synes du?
 
newsflash skrev:
Nei.

De gangene folket har fått stemme over tettere integrering har det blitt nei.
Klikk for å utvide...
Meningsmålingene viser at befolkningen ønsker tettere integrering. Det har de også stemt frem i sine hjemland og i EU-valgene hvor partiene som ønsker det har fått flertall.

Da bør vel politikerne gjøre det befolkningen ønsker? Noe annet ville være udemokratisk.
 
GP950mAh skrev:
Meningsmålingene viser at befolkningen ønsker tettere integrering. Det har de også stemt frem i sine hjemland og i EU-valgene hvor partiene som ønsker det har fått flertall.

Da bør vel politikerne gjøre det befolkningen ønsker? Noe annet ville være udemokratisk.
Klikk for å utvide...
Bla, bla, bla...

Denne tråden var faktisk interessant og saklig før du dukket opp med trollingen din.

Dersom du virkelig tror befolkningen i Norge ønsker tettere integrering med EU så lever du rett og slett i din egen verden.
 
newsflash skrev:
Bla, bla, bla...

Denne tråden var faktisk interessant og saklig før du dukket opp med trollingen din.

Dersom du virkelig tror befolkningen i Norge ønsker tettere integrering med EU så lever du rett og slett i din egen verden.
Klikk for å utvide...
Siktet til befolkningen i EU, som har stemt frem tettere integrering. De ønsker ikke noen reversering til EF og at EU bare som omfatte handel slik du argumenterte for. Verden har endret seg, og EU har endret seg i takt med den. Mange av grunnleggerne av EU ønsket forøvrig enn føderasjon, men forstod at dette måtte skje over tid og med støtte i befolkningen.
 
GP950mAh skrev:
Siktet til befolkningen i EU, som har stemt frem tettere integrering. De ønsker ikke noen reversering til EF og at EU bare som omfatte handel slik du argumenterte for. Verden har endret seg, og EU har endret seg i takt med den. Mange av grunnleggerne av EU ønsket forøvrig enn føderasjon, men forstod at dette måtte skje over tid og med støtte i befolkningen.
Klikk for å utvide...
Nei.

Det ble nei til Lisboatraktaten i de landene der befolkningen fikk si sitt.

Brüssel innførte den allikevel, med noen kosmetiske endringer.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp