Bønder - Sutring og krav

Bjoro33 skrev:

Ca halvparten av foret dyrene får i norge,utenom graset, er importert vare.

Med forsvaret ditt for norsk landbruk saboterer du mer enn å hjelpe.

Logisk sett så er vi med din logikk, bare selvforsyn med under 20 prosent av kjøttet vi eter.
La oss like gjerne importere alt kjøtt

Klikk for å utvide...

Jeg vet ikke hvilke dyr du snakker om. Du vet heller ikke at det jobbes med å produsere helnorskt kraftfor. https://www.startsiden.no/sok/?q=Det jobbes med å produsere helnorsk kraftfor

baltus123 skrev:

https://www.animalia.no/no/samfunn/hva-spiser-husdyra/

Alt av drøvtyggere ser nå ut til å ha 80-90 % norsk for. Kun Kylling og eggproduksjon som har mye importert.

Klikk for å utvide...

Jeg vet fordelingen og mengdene. Men slike selvmotsigende innlegg fra vedkommende jeg svarer, krever tilsvarende tullesvar.

Storfe 80 prosent norsk for nå mmed et mål om 100 prosent i 2030. Jeg har ca 20 års erfaring fra landbruket. Ikke som gårdbruker , men for leverandører og med kursing av gårdbrukere.

Tallene for Reitangruppen er i media.

Familieselskapet Reitan AS økte omsetningen til nesten 143 milliarder kroner i fjor.
Samtidig falt resultat før skatt til 559 millioner kroner.

Det er egentlig en liten fortjeneste på en så stor omsetning som 143 milliarder, men "noen" hevder jo at de tjener så mye og bøndene så lite.

nometalhorse skrev:

Tallene for Reitangruppen er i media.

Familieselskapet Reitan AS økte omsetningen til nesten 143 milliarder kroner i fjor.
Samtidig falt resultat før skatt til 559 millioner kroner.

Det er egentlig en liten fortjeneste på en så stor omsetning som 143 milliarder, men "noen" hevder jo at de tjener så mye og bøndene så lite.

Rema 1000 Norge bikket 50 milliarder

– Vi tar fra de andre mens de andre tar fra seg selv, sier Odd Reitan.

e24.no

Klikk for å utvide...

Er det noe usant i det?

nometalhorse skrev:

Tallene for Reitangruppen er i media.

Familieselskapet Reitan AS økte omsetningen til nesten 143 milliarder kroner i fjor.
Samtidig falt resultat før skatt til 559 millioner kroner.

Det er egentlig en liten fortjeneste på en så stor omsetning som 143 milliarder, men "noen" hevder jo at de tjener så mye og bøndene så lite.

Rema 1000 Norge bikket 50 milliarder

– Vi tar fra de andre mens de andre tar fra seg selv, sier Odd Reitan.

e24.no

Klikk for å utvide...

Relativt små tall, men de betyr egentlig ingenting. Dette er jo bare penger som ikke har blitt innvistert i butikker eller andre interne utgiftsposter som er nødvendige eller ikke nødvendige. De reelle tallene for hva de tjener, og hvor mye de burde tjene er gigantiske gråtall ihvertfall for meg.

På tide å sette strek over jordbruksavtalen.
Norske bønder er for kostbare.
Hele jordbruket bør gjøres om.
Det er for mye fokus på produktivitet.
Bønder bør få grunntilskudd.
Og markedet bør balanserer med utenlands råvarer. Antall bønder bør økes til 50 000. Det vil sikre bønder nok i tilfelle brudd på mattilførsel.

Benkesliter'n skrev:

Ja, vi dyrker en god del korn her i landet, men kvaliteten er så dårlig på mye av det at det går til dyrefor. Men vi hadde sikkert klart å spise det hvis det var en krisesituasjon her i landet.

Klikk for å utvide...

I nødens stund spiser fanden fluer. Tidligere var nok definisjonen på matkorn annerledes enn i dag.

For å oppnå matkornkvalitet gjelder i hovedsak 3 kriterier: Hygienisk krav (ikke skadet av sopp og insekter), proteininnhold (minimumskrav) og bakeegenskaper (definert ved falltall). Det er særlig for lavt falltall som medfører nedklassifisering til forkorn. Kornet er likevel ypperlig som mat næringsmessig, f eks i form av gryn, men ikke ønskelig for bakerier. Falltallet ødelegges ofte ved fuktige høster (mye regn etter at kornet er modent hvor innhøstning ikke blir foretatt på optimalt tidspunkt).

Benkesliter'n skrev:

Vel, i denne tråden er det du som maser om selvforsyningsgraden.
Den er naturlig lav i Norge fordi folket vil ha, og forbruker mange forskjellige typer matvarer som vi pga klimaet vårt ikke kan dyrke her i landet eller bare kan dyrke og oppbevare i korte perioder.
Hvis vi bare inkluderer villfanget fisk i det regnskapet tipper jeg vi fort er oppe i 100 % selvforsyningsgrad.
Hvis vi tar med oppdrettsfisk er vi fort oppe i 1000 % selvforsyningsgrad. Uten å ha sjekket, så er sannsynligvis Norge, når vi tar med sjømat, et av de landene i verden som produserer mest mat per innbygger. Bare innen oppdrettslaks produseres det mer enn 50 millioner måltider hver eneste dag her i landet.

Klikk for å utvide...

Hjelper ikke om det folk vil ha ikke er tilgjengelig. Og da er det jo greit at man faktisk har alternativer.

Først kom "eggkrisen", og nå har vi "såkorn krise" Det er noe som ikke fungerer i den norske planøkonomien som ser ut til å råde for norsk landbruk.

Våronna er godt i gang i kornområdene. Men bønder som ikke har kjøpt såkorn har et stort problem.

Felleskjøpet står for 70 prosent av omsetningen av såvarer i Norge, men situasjonen er ikke noe bedre hos de andre aktørene.

– Så tomme lagre som dette har jeg aldri opplevd, og jeg har jobba i Felleskjøpet i 25 år, sier Repstad.
Han etterlyser en bedre beredskapsordning, og har sin egen arbeidsplass, Felleskjøpet, i ryggen for ønsket. Felleskjøpet har spilt inn ønsket til jordbruksforhandlingene.
Hvorfor kunne ikke Felleskjøpet bidratt til dette selv uten å rope på staten?

erdetslik skrev:

.....
Bønder bør nå drive langt mer etter forretningsmessige prinsipper, slik andre næringsdrivende må, og betale skatt av overskudd.
.......

Klikk for å utvide...

Bare sånn apropos til oppslag hos NRK

Fra artikkelen: Rapporten konkluderer med at oljeskattepakken var en subsidie. At den ikke ble rapportert inn som det, kan ha påvirket Stortingets beslutninger, heter det.

Var det 17 milliarder bøndene fikk og som ifølge noen her sutrer over?

Tydeligvis ikke bare bønder som sutrer. Subsidiene (68 milliarder) til oljeselskapene gikk rett i lommen til eierne. Vi forbrukere fikk da ikke lavere priser, eller er det noen av dere som opplevde det?

nometalhorse skrev:

Først kom "eggkrisen", og nå har vi "såkorn krise" Det er noe som ikke fungerer i den norske planøkonomien som ser ut til å råde for norsk landbruk.

Våronna er godt i gang i kornområdene. Men bønder som ikke har kjøpt såkorn har et stort problem.

Felleskjøpet står for 70 prosent av omsetningen av såvarer i Norge, men situasjonen er ikke noe bedre hos de andre aktørene.

– Så tomme lagre som dette har jeg aldri opplevd, og jeg har jobba i Felleskjøpet i 25 år, sier Repstad.
Han etterlyser en bedre beredskapsordning, og har sin egen arbeidsplass, Felleskjøpet, i ryggen for ønsket. Felleskjøpet har spilt inn ønsket til jordbruksforhandlingene.
Hvorfor kunne ikke Felleskjøpet bidratt til dette selv uten å rope på staten?

Rett før våronna er det nesten tomt for såkorn på grunn av dårlig sommer i fjor

Våronna er godt i gang i kornområdene. Men bønder som ikke har kjøpt såkorn har et stort problem.

www.nrk.no

Klikk for å utvide...

Staten kan da ikke gjøre noe med været. Dersom avlingene sviktet i Norge, Sverige og Finland i fjor, er det jo åpenbart at det mangler såkorn. Klimatilpasset såkorn. Kan ikke så korn som er tilpasset annet klima her i Norge, så det er ikke noe vits i å hente såkorn fra f. eks Ukraina eller Europa.

virrvarr skrev:

Bare sånn apropos til oppslag hos NRK

Fra artikkelen: Rapporten konkluderer med at oljeskattepakken var en subsidie. At den ikke ble rapportert inn som det, kan ha påvirket Stortingets beslutninger, heter det.

Var det 17 milliarder bøndene fikk og som ifølge noen her sutrer over?

Tydeligvis ikke bare bønder som sutrer. Subsidiene (68 milliarder) til oljeselskapene gikk rett i lommen til eierne. Vi forbrukere fikk da ikke lavere priser, eller er det noen av dere som opplevde det?

Klikk for å utvide...

Herlig filosofi du lever etter - når bønda "bare" fikk 17 milliarder, så kunne de like gjerne ha fått mye mer fordi noen mener det ble "sløst bort" 68 milliarder. Håper du selv ser hvor dumt det er.
- Dagfinn Høybråten i Kirkens Nødhjelp ville nok gjerne også hatt noe av disse pengene. Det var vel derfor han bestilte rapporten. Som du kanskje husker så var det litt kritisk i 2020. Og om vi ser det andre veien:
Hva har bønda gitt av skatteinntekter sammenlignet med oljeindustrien. Norge har nå et fond på 17.000 milliarder kroner - som er nok til å betale hver nordmann fra 0 til 120 år mer enn 3 millioner kroner. Hva har bønder bidratt med?
Jeg har ingenting i mot at bønder tjener penger, gode penger, men det må ligge mye mer forretningsmessig prinsipper bak inntjening. Jeg er fullstendig klar over at det vanskelig å være bonde med vær og vind. Men det er rimelig vanskelig for mange næringsdrivende som går konkurs av forskjellige årsaker.
Og jeg føler meg ganske sikker på at den "melkekrisda" og "eggmanko" er fabrikerte kriser via Tine og Nortura for å vise hvor viktig bønder er. Og det er dem, men alle bønder har ikke livets rett på samme måte som heller ikke alle næringsdrivende som ikke klarer å generere overskudd har livets rett.
Om du leser og forstår hele artikkelen du linker til, så finnes det ingen fasit for disse 68 milliarder - mye, kanskje det meste, vil komme tilbake i form av skatt på overskudd. I motsetning til de 17 milliarder bønda fikk. Bønder gårt som kjent ikke med skattbare overskudd.

fargerik skrev:

Staten kan da ikke gjøre noe med været. Dersom avlingene sviktet i Norge, Sverige og Finland i fjor, er det jo åpenbart at det mangler såkorn. Klimatilpasset såkorn. Kan ikke så korn som er tilpasset annet klima her i Norge, så det er ikke noe vits i å hente såkorn fra f. eks Ukraina eller Europa.

Klikk for å utvide...

Og hva slags klimatilpasset såkorn trenger vi i Norge nå, som klima har endret seg og fremdeles er i endring ?

Og så kan vi se på et par utsagn fra andre:

Og at bønda like gjerne kunna vært statsansatte:

erdetslik skrev:

Hva har bønda gitt av skatteinntekter sammenlignet med oljeindustrien. Norge har nå et fond på 17.000 milliarder kroner - som er nok til å betale hver nordmann fra 0 til 120 år mer enn 3 millioner kroner. Hva har bønder bidratt med?

Klikk for å utvide...

Er dette skatt fra oljeselskapene?

Jeg kunne tenkt meg en oversikt over utviklingen i prisen på viktigste innsatsfaktorer i jordbruket de siste 5 årene. Spesielt gjødsel, drivstoff og kraftfor. En del av grunnen til at de fikk mye mer i 2022 og i 2023 var vel en kraftig økning i disse, bl.a. gjødsel. Den prisen har vel nå gått en god del ned igjen? Hvordan slår dette da ut for bøndene?

Hver bonde får nå ca 1.000.000 - 1 million - kroner for å produsere mat, som de også skal tjene penger på.
Alle næringsdrivende trenger produksjonsmidler, alle utenom bønder må låne penger for å investere. mens hver bonde får en million.
Det vil nå si at om bonden klarer å ha en inntjening slik at drift og avskrivninger går i null, så får han en skattbar inntekt på 1 million - uten å behøve å skatte for de har alltid noen fradrag.
En vanlig næringsdrivende må ha et sted å bo / leve - hus eller leilighet. Det behøver ikke bonden, han bor på gården, men er så uheldig at han må bruke traktor til åkeren og der må dem vri så mye på nakken at de får nakke- og ryggproblem. Men det slipper jo vanlig næringsdrivende.

erdetslik skrev:

Jeg har ingenting i mot at bønder tjener penger, gode penger, men det må ligge mye mer forretningsmessig prinsipper bak inntjening.

Klikk for å utvide...

Problemet er at du de færreste steder i Norge kan legge forretningsmessige prinsipper til grunn og fortsatt tjene penger på jordbruk, for ikke å snakke om gode penger.

erdetslik skrev:

Hver bonde får nå ca 1.000.000 - 1 million - kroner for å produsere mat, som de også skal tjene penger på.
Alle næringsdrivende trenger produksjonsmidler, alle utenom bønder må låne penger for å investere. mens hver bonde får en million.
Det vil nå si at om bonden klarer å ha en inntjening slik at drift og avskrivninger går i null, så får han en skattbar inntekt på 1 million - uten å behøve å skatte for de har alltid noen fradrag.
En vanlig næringsdrivende må ha et sted å bo / leve - hus eller leilighet. Det behøver ikke bonden, han bor på gården, men er så uheldig at han må bruke traktor til åkeren og der må dem vri så mye på nakken at de får nakke- og ryggproblem. Men det slipper jo vanlig næringsdrivende.

Klikk for å utvide...

Forsøk på å vri deg unna ?
Du skrev: Hva har bønda gitt av skatteinntekter sammenlignet med oljeindustrien. Norge har nå et fond på 17.000 milliarder kroner

Jeg spurte: Er dette skatt fra oljeselskapene?

Du sammenligner oljefondet med skatteinntekter fra bønder. For at det skal være sammenlignbart må det jo være basert på sammelignbare grunnlag.

Da spør jeg igjen: Påstår du at olje/pensjonfondet er bygget opp av skatteinntekter fra oljeselskapene, eller er det bare et tall du har lest på internett og slenger frem.