Venstre ønsker Norge inn i EU

Jeg tror det kan bli en vinnersak for Venstre. Dette er noe som virkelig engasjerer, befriende da med et parti som sier ja, i motsetning til de andre som bare later som om de ikke vet hva de vil.
Hva ellers skulle Venstre ha som frontsak? Skole, helse eller miljø vil ikke gjøre dem mer relevante eller interessante.
Enig med TS at dette ikke er noen vinnersak. Det store flertallet i Norge ønsker ikke selge Norge ytterligere og er imot EU. De som er for er egentlig ikke så veldig opptatt av å få Norge med i EU.

Men vi får se. Venstre har lenge vært et irrelevant parti og denne saken vil ikke gjøre de mer relevant. Faktisk vanskelig å se om de kan han noen vinnersak overhodet.
 
Enig med TS at dette ikke er noen vinnersak. Det store flertallet i Norge ønsker ikke selge Norge ytterligere og er imot EU. De som er for er egentlig ikke så veldig opptatt av å få Norge med i EU.

Men vi får se. Venstre har lenge vært et irrelevant parti og denne saken vil ikke gjøre de mer relevant. Faktisk vanskelig å se om de kan han noen vinnersak overhodet.
Blant de unge er det flertall for norsk EU-medlemskap, og en stadig økende andel av befolkningen forøvrig ser nødvendigheten av at Norge får sitte ved bordet der avgjørelsene tas og får medbestemmelsesrett og innflytelse over lovene og direktivene vi uansett må forholde oss til. Da kan vi få norske interesser bedre ivaretatt enn vi kan ved å stå på gangen med lua i hånda som idag.
 
Blant de unge er det flertall for norsk EU-medlemskap, og en stadig økende andel av befolkningen forøvrig ser nødvendigheten av at Norge får sitte ved bordet der avgjørelsene tas og får medbestemmelsesrett og innflytelse over lovene og direktivene vi uansett må forholde oss til. Da kan vi få norske interesser bedre ivaretatt enn vi kan ved å stå på gangen med lua i hånda som idag.

Eller kvitte oss med EØS avtalen så vi slipper å forholde oss til de mange idiotiske direktivene som kommer fra EU og som vi får liten påvirkning på uansett hvis "vi får sitte ved bordet", da vi er et lite land.

UK gjorde det riktige og gikk ut av EU. Da må vi ikke være så korka at vi går inn i EU. Tror EU vil gradvis oppløses. Er ikke liv laga.
 
UK har gått ut, vi har som kjent EØS-avtalen sammen med Island og Liechtenstein og har de planer om å tilslutte seg EU?
Norge er "flinkest i klassen" med å innføre EU-direktiver, andre EU-medlemmer opptrer i mange spørsmål proteksjonistisk og nekter!
Det finnes få politikere i Norge som "tør" hevde vår rett/stille krav i forhandlinger, så det virker lettere å snu bakenden til å "ta imot det som bys" istedet.

Hva skal vi med EU og hva er hovedargumentet for at Norge bør innlemmes?
 
Eller kvitte oss med EØS avtalen så vi slipper å forholde oss til de mange idiotiske direktivene som kommer fra EU og som vi får liten påvirkning på uansett hvis "vi får sitte ved bordet", da vi er et lite land.

UK gjorde det riktige og gikk ut av EU. Da må vi ikke være så korka at vi går inn i EU. Tror EU vil gradvis oppløses. Er ikke liv laga.
Vi må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene idag som omhandler like konkurransevilkår og de samarbeidene vi deltar i. Slik det også er for nasjonalistenes fyrtårn Sveits og Storbritannia. De to landene er så misfornøyde med å stå utenfor at befolkningen i Sveits ønsker seg inn i EØS, og britene er helt desperate etter å melde seg inn igjen i EU etter brexit-fadesen. Så det er ren fantasi fra nasjonalistene om de tror at vi vil få en bedre avtale enn vi har idag som fortsatt er et dårligere alternativ enn å melde oss inn og kunne være med å bestemme og delta i utviklingen av europa.

Nasjonalistene har spådd EU's død i lange tider, men kommer aldri til å få rett. Europas innbyggere ønsker ikke å reversere til nasjonalisme, proteksjonisme og egoisme. De ønsker mer EU, tettere integrering og mer solidaritet og samarbeid, så det går heller i retning av at EU vil fortsette utviklingen fremover i tråd med folkeviljen.
UK har gått ut, vi har som kjent EØS-avtalen sammen med Island og Liechtenstein og har de planer om å tilslutte seg EU?
Norge er "flinkest i klassen" med å innføre EU-direktiver, andre EU-medlemmer opptrer i mange spørsmål proteksjonistisk og nekter!
Det finnes få politikere i Norge som "tør" hevde vår rett/stille krav i forhandlinger, så det virker lettere å snu bakenden til å "ta imot det som bys" istedet.

Hva skal vi med EU og hva er hovedargumentet for at Norge bør innlemmes?
Det pågår en debatt i Island om å gjenoppta EU-søknaden. Norge tar inn de lovene og direktivene vi har forpliktet oss til, og som vi uansett samarbeidsform må ta inn for å handle og samarbeide med EU, slik det også er for britene og sveitserne.

Istedenfor å vente på at resten av europa skal utforme lovene og bestemme for oss bør Norge inn i EU for å ha medbestemmelsesrett og innflytelse og kunne hevde norske interesser allerede før lovene blir vedtatt. Idag kan vi ikke si nei, men har en begrenset reservasjonsrett som vi ikke kan bruke før EU har gjort sitt vedtak som vil ha svært negative konsekvenser for oss om vi bruker den og eøs-avtalen settes ut av spill.

Det demokratiske underskuddet med dagens avtale er det beste argumentet for fullt medlemskap, og at Norge vil tjene stort på å få full tollfrihet for fisk og sjømat til vårt største eksportmarked. Deltakelse i et solidarisk samarbeid som styrker europa, gjør det mer velstående og stabilt er i vår interessere, Norge taper på å stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa fortsetter utviklingen.
 
Vi må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene idag som omhandler like konkurransevilkår og de samarbeidene vi deltar i. Slik det også er for nasjonalistenes fyrtårn Sveits og Storbritannia. De to landene er så misfornøyde med å stå utenfor at befolkningen i Sveits ønsker seg inn i EØS, og britene er helt desperate etter å melde seg inn igjen i EU etter brexit-fadesen. Så det er ren fantasi fra nasjonalistene om de tror at vi vil få en bedre avtale enn vi har idag som fortsatt er et dårligere alternativ enn å melde oss inn og kunne være med å bestemme og delta i utviklingen av europa.
Nå er du tilbake til å komme med usannheter igjen. I en rekke tidligere tråder har du fått vist at f.eks. Sveits ikke trenger å ta inn de samme som direktivene som oss. F.eks. dette minstelønnsdirektivet som ble behørelig debattert i en annen tråd her.

Jeg trodde du hadde oppdatert denne "cheet-sheeten" du driver å klipper og limer i fra?
 
Vi må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene idag som omhandler like konkurransevilkår og de samarbeidene vi deltar i. Slik det også er for nasjonalistenes fyrtårn Sveits og Storbritannia. De to landene er så misfornøyde med å stå utenfor at befolkningen i Sveits ønsker seg inn i EØS, og britene er helt desperate etter å melde seg inn igjen i EU etter brexit-fadesen. Så det er ren fantasi fra nasjonalistene om de tror at vi vil få en bedre avtale enn vi har idag som fortsatt er et dårligere alternativ enn å melde oss inn og kunne være med å bestemme og delta i utviklingen av europa.

Nasjonalistene har spådd EU's død i lange tider, men kommer aldri til å få rett. Europas innbyggere ønsker ikke å reversere til nasjonalisme, proteksjonisme og egoisme. De ønsker mer EU, tettere integrering og mer solidaritet og samarbeid, så det går heller i retning av at EU vil fortsette utviklingen fremover i tråd med folkeviljen.

Det pågår en debatt i Island om å gjenoppta EU-søknaden. Norge tar inn de lovene og direktivene vi har forpliktet oss til, og som vi uansett samarbeidsform må ta inn for å handle og samarbeide med EU, slik det også er for britene og sveitserne.

Istedenfor å vente på at resten av europa skal utforme lovene og bestemme for oss bør Norge inn i EU for å ha medbestemmelsesrett og innflytelse og kunne hevde norske interesser allerede før lovene blir vedtatt. Idag kan vi ikke si nei, men har en begrenset reservasjonsrett som vi ikke kan bruke før EU har gjort sitt vedtak som vil ha svært negative konsekvenser for oss om vi bruker den og eøs-avtalen settes ut av spill.

Det demokratiske underskuddet med dagens avtale er det beste argumentet for fullt medlemskap, og at Norge vil tjene stort på å få full tollfrihet for fisk og sjømat til vårt største eksportmarked. Deltakelse i et solidarisk samarbeid som styrker europa, gjør det mer velstående og stabilt er i vår interessere, Norge taper på å stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa fortsetter utviklingen.
-"Det demokratiske underskuddet med dagens avtale er det beste argumentet for fullt medlemskap, og at Norge vil tjene stort på å få full tollfrihet for fisk og sjømat til vårt største eksportmarked."-

Hvilket "demokratisk underskudd sikter du til og hvilket marked er pr.d.d Norges største xport-marked for fisk&sjømat?

Mener det er en "floskel", et forslitt uttrykk at vi "står med lua i hånda" og det å tro at Norge skal sitte med pondus og stor innvirkning på avgjørelser i EU om vi blir medlem er kanskje ønsketenkning.

EU trenger og ønsker nok Norge og ser ikke helt at Norge trenger EU..!
 
Nå er du tilbake til å komme med usannheter igjen. I en rekke tidligere tråder har du fått vist at f.eks. Sveits ikke trenger å ta inn de samme som direktivene som oss. F.eks. dette minstelønnsdirektivet som ble behørelig debattert i en annen tråd her.

Jeg trodde du hadde oppdatert denne "cheet-sheeten" du driver å klipper og limer i fra?
Les hva keg skriver. De må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene som omhandler like konkurransevilkår og for de samarbeidene de deltar i.
-"Det demokratiske underskuddet med dagens avtale er det beste argumentet for fullt medlemskap, og at Norge vil tjene stort på å få full tollfrihet for fisk og sjømat til vårt største eksportmarked."-

Hvilket "demokratisk underskudd sikter du til og hvilket marked er pr.d.d Norges største xport-marked for fisk&sjømat?

Mener det er en "floskel", et forslitt uttrykk at vi "står med lua i hånda" og det å tro at Norge skal sitte med pondus og stor innvirkning på avgjørelser i EU om vi blir medlem er kanskje ønsketenkning.

EU trenger og ønsker nok Norge og ser ikke helt at Norge trenger EU..!
At Norge må ta inn lover og direktiver fra EU, men mangler mulighet til å påvirke og stemme over disse slik vi ville hatt muligheten til som fullverdige EU-medlemmer.

EU er vårt største eksportmarked for fisk og sjømat, idag nyter vi godt av tollfri kvote samt redusert toll på resten av eksporten vår. Som medlemmer av EU ville vi fått full tollfrihet på alle fisk og sjømat, noe som ville gitt langt større eksport og flere arbeidsplasser i Norge.

Som medlemmer vil vi har stemmerett og innflytelse akkurat som våre naboland Danmark og Finland, som er svært så fornøyde med sine medlemskaper i EU og ønsker ikke å reversere til slik det var før. De ser nyttet av å kunne sitte ved bordet der avgjørelsene tas.

EU trenger ikke Norge, vi selger ingenting de ikke kan få kjøpt andre steder. Olje og gass er gammeldags energi de er godt igang med å fase ut og stanse importen av. Som medlemmer vil vi ikke påvirkes av importstansen og kan fortsette å selge olje og gass til EU frem til de faser det ut. Fisk og sjømat selger andre land også. For Norge er EU vårt største ekskportmarked som kjøper 80% av norsk eksport, så vi er helt avhengige av EU.
 
-"Det demokratiske underskuddet med dagens avtale er det beste argumentet for fullt medlemskap, og at Norge vil tjene stort på å få full tollfrihet for fisk og sjømat til vårt største eksportmarked."-

Hvilket "demokratisk underskudd sikter du til og hvilket marked er pr.d.d Norges største xport-marked for fisk&sjømat?

Mener det er en "floskel", et forslitt uttrykk at vi "står med lua i hånda" og det å tro at Norge skal sitte med pondus og stor innvirkning på avgjørelser i EU om vi blir medlem er kanskje ønsketenkning.

EU trenger og ønsker nok Norge og ser ikke helt at Norge trenger EU..!
Ikke nå men dette kan kanskje endre seg senere i fremtiden og det spørs ikke om man bør ta nytte av de fordelene man har rundt gass/olje akkurat nå, sikre en god avtale og således slå seg sammen med resten før man eventuelt havner i en situasjon hvor olje/gass er såpass utfaset at man stiller med særdeles dårlige kort.

En annen ting er jevnt over dette med at etterhvert som verdenen blir mer usikrere så er det neppe noe ulempe at Europa samarbeider sammen på tettest mulig måte.
 
Les hva keg skriver. De må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene som omhandler like konkurransevilkår og for de samarbeidene de deltar i.

At Norge må ta inn lover og direktiver fra EU, men mangler mulighet til å påvirke og stemme over disse slik vi ville hatt muligheten til som fullverdige EU-medlemmer.

EU er vårt største eksportmarked for fisk og sjømat, idag nyter vi godt av tollfri kvote samt redusert toll på resten av eksporten vår. Som medlemmer av EU ville vi fått full tollfrihet på alle fisk og sjømat, noe som ville gitt langt større eksport og flere arbeidsplasser i Norge.

Som medlemmer vil vi har stemmerett og innflytelse akkurat som våre naboland Danmark og Finland, som er svært så fornøyde med sine medlemskaper i EU og ønsker ikke å reversere til slik det var før. De ser nyttet av å kunne sitte ved bordet der avgjørelsene tas.

EU trenger ikke Norge, vi selger ingenting de ikke kan få kjøpt andre steder. Olje og gass er gammeldags energi de er godt igang med å fase ut og stanse importen av. Som medlemmer vil vi ikke påvirkes av importstansen og kan fortsette å selge olje og gass til EU frem til de faser det ut. Fisk og sjømat selger andre land også. For Norge er EU vårt største ekskportmarked som kjøper 80% av norsk eksport, så vi er helt avhengige av EU.
Et annet moment er at de nordiske landene vil sammen ha en betydelig større slagkraft, samtidig som at man tenker likt og styrer landene på særdeles identiske måter.
 
Les hva keg skriver. De må ta inn akkurat de samme lovene og direktivene som omhandler like konkurransevilkår og for de samarbeidene de deltar i.

At Norge må ta inn lover og direktiver fra EU, men mangler mulighet til å påvirke og stemme over disse slik vi ville hatt muligheten til som fullverdige EU-medlemmer.

EU er vårt største eksportmarked for fisk og sjømat, idag nyter vi godt av tollfri kvote samt redusert toll på resten av eksporten vår. Som medlemmer av EU ville vi fått full tollfrihet på alle fisk og sjømat, noe som ville gitt langt større eksport og flere arbeidsplasser i Norge.

Som medlemmer vil vi har stemmerett og innflytelse akkurat som våre naboland Danmark og Finland, som er svært så fornøyde med sine medlemskaper i EU og ønsker ikke å reversere til slik det var før. De ser nyttet av å kunne sitte ved bordet der avgjørelsene tas.

EU trenger ikke Norge, vi selger ingenting de ikke kan få kjøpt andre steder. Olje og gass er gammeldags energi de er godt igang med å fase ut og stanse importen av. Som medlemmer vil vi ikke påvirkes av importstansen og kan fortsette å selge olje og gass til EU frem til de faser det ut. Fisk og sjømat selger andre land også. For Norge er EU vårt største ekskportmarked som kjøper 80% av norsk eksport, så vi er helt avhengige av EU.
@GP950mAh:
-"EU trenger ikke Norge, vi selger ingenting de ikke kan få kjøpt andre steder. Olje og gass er gammeldags energi de er godt igang med å fase ut og stanse importen av."- @GP950mAh slutt.

Så bra, asiatiske land kjøper vel sitt av sjømat og Kina er vel det største markedet.


Olje&gass er altså ifølge deg "gammeldags energi" så intet behov for slikt og hva kjøper EU av Norge, og hvordan blir dette behovet for fossil energi "faset ut" på kontinentet....?!
 
Det interessante er at mange forsøker å fremstille en frihandelsavtale som en løsrivelse fra utviklingen som foregår innad i EU, hvor man unngår blant annet mange direktiv. Det er forsåvidt sant, men da glemmer man at den utviklingen EU står for er noe som samfunnsmessig tvinger seg igjennom her også uansett fordi EU er en så sentral og mektig aktør.
 
@GP950mAh:
-"EU trenger ikke Norge, vi selger ingenting de ikke kan få kjøpt andre steder. Olje og gass er gammeldags energi de er godt igang med å fase ut og stanse importen av."- @GP950mAh slutt.

Så bra, asiatiske land kjøper vel sitt av sjømat og Kina er vel det største markedet.
Kina kjøper veldig lite av fisken og sjømaten vi selger, størsteparten går til våre naboland i EU.
Olje&gass er altså ifølge deg "gammeldags energi" så intet behov for slikt og hva kjøper EU av Norge, og hvordan blir dette behovet for fossil energi "faset ut" på kontinentet....?!
EU er godt igang med det grønne givet hvor de bygger ut enorme mengder ren, grønn fornybar energi som vil redusere behovet deres for å importere olje og gass fra tredjeland slik som Norge. EU har allerede satt en sluttdato for slike kontrakter, etter det vil de ikke kjøpe mer gass av tredjeland som Norge og kun benytte eget forbruk frem de kan fase det helt ut. Fossil energi er ikke noe godt forhandlingskort lengre og fisk og sjømat kan EU kjøpe fra andre land, EU trenger ikke Norge, men vi er helt avhengige av EU som kjøper 80% av eksporten vår.
 
Det interessante er at mange forsøker å fremstille en frihandelsavtale som en løsrivelse fra utviklingen som foregår innad i EU, hvor man unngår blant annet mange direktiv. Det er forsåvidt sant, men da glemmer man at den utviklingen EU står for er noe som samfunnsmessig tvinger seg igjennom her også uansett fordi EU er en så sentral og mektig aktør.
@Centrist og sitat: -"Det er forsåvidt sant, men da glemmer man at den utviklingen EU står for er noe som samfunnsmessig tvinger seg igjennom her også uansett fordi EU er en så sentral og mektig aktør."- Sitat slutt.

Som man ikke nødvendigvis må følge eller er til det beste for enhver befolkning eller nasjon.
EU har ikke all makt eller vet å vite hva som er best for alle stater, samme hvor mektige de er.

Sitat: -"EU er en så sentral og mektig aktør."- Sitat slutt.

Dét i seg selv kvalifiserer ikke EU som noe allvitende organ som vet bedre og skal overstyre suverene stater, deres mening om hva som er best for nasjonen og befolkningen som sådant.

Norge bør ikke søke medlemsskap i EU.
 
@Centrist og sitat: -"Det er forsåvidt sant, men da glemmer man at den utviklingen EU står for er noe som samfunnsmessig tvinger seg igjennom her også uansett fordi EU er en så sentral og mektig aktør."- Sitat slutt.

Som man ikke nødvendigvis må følge eller er til det beste for enhver befolkning eller nasjon.
EU har ikke all makt eller vet å vite hva som er best for alle stater, samme hvor mektige de er.

Sitat: -"EU er en så sentral og mektig aktør."- Sitat slutt.

Dét i seg selv kvalifiserer ikke EU som noe allvitende organ som vet bedre og skal overstyre suverene stater, deres mening om hva som er best for nasjonen og befolkningen som sådant.

Norge bør ikke søke medlemsskap i EU.
Dette er avsidesliggende mitt poeng. For å illustrere poenget mitt:

I en frihandelsavtale (eller forsåvidt også nå i EØS i teorien, men ikke k praksis) kunne Norge ha latt være å innført plastflasker hvor korken er skrudd fast. Problemet er at deler av utviklingen av flasker (samt deler til maskinene) ikke skjer hovedsakelig i Norge, men i EU land. Da ville norske bedrifter åkkesom blitt tvunget inn i systemet, om man ønsker det eller ikke.
 
I en frihandelsavtale (eller forsåvidt også nå i EØS i teorien, men ikke k praksis) kunne Norge ha latt være å innført plastflasker hvor korken er skrudd fast. Problemet er at deler av utviklingen av flasker (samt deler til maskinene) ikke skjer hovedsakelig i Norge, men i EU land. Da ville norske bedrifter åkkesom blitt tvunget inn i systemet, om man ønsker det eller ikke.
Nå er det vel ikke direktiv av denne typen som oppleves som mest problematisk.

Det at en ikke kan styre strømeksporten, kloakkdirektivet, krav om energieffektivisering av hus osv. er det som oppleves som problematisk. Og dette hadde vi sluppet å forholde oss til ved en frihandelsavtale.
 
Det er den mest sannsynlige forutsetningen ja, med mindre Norge klarer å forhandle seg frem til noe annet. Og når eventuelt man skal bytte til Euro. Det er ikke slik at man bytter til Euro med en gang man blir med.



Jeg tror faktisk dette er kanskje det aller største argumentet. Norge har historisk sett lent seg på UK og senere USA for sikkerhetspolitikk. Det skiftet i tone og risikoen med Trump-lignende politikere i USA (og for så vidt UK) gjør at sikkerhetspolitisk vil EU-medlemskap endre landskapet for norsk sikkerhetspolitikk.

NATO er jo fortsatt NATO og det er mye overlap med EU av åpenbare grunner, men å gå inn i en europeisk union sikrer det på en helt annen måte enn en forsvarsallianse hvor du ikke er sikker på hvor du har de største allierte, og de risikerer å legge linja for resten av medlemmene.
Alle for en...en for alle. Gjelder ikke det...kan NATO pakke sammen, så får vi på nytt alliere oss sjøl,Sverige og Finnland. Må da klare dette uten USA? Legg sammen de landene som nå er med...antall vernepliktige ..antal typer våpen.....klarere vi ikke å stå i mot en fiende med det ........
 
Nå er det vel ikke direktiv av denne typen som oppleves som mest problematisk.

Det at en ikke kan styre strømeksporten, kloakkdirektivet, krav om energieffektivisering av hus osv. er det som oppleves som problematisk. Og dette hadde vi sluppet å forholde oss til ved en frihandelsavtale.
Får lage ting sjøl da. Knurrer noen så struper vi olje og gass no more fish from Norway....og turistforbud for folk fra EU land. Vi kan da det med å være jævlige.....?
 

Tråder du følger

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp