Baneheiadrapene - Saken mot Jan Helge Andersen gjennåpnes

Nei, han er jo delaktig i drapet likevel. Han har vært med å bortføre henne og voldtatt henne. Så det er selvsagt helt meningsløst å snakk om uskyld i denne saken.
For å være helt presis da:

Blir han ikke dømt for drap på begge jentene, så skal han bli ansett som uskyldig i spørsmålet om hvem som drepte den jenta han ikke blir dømt for.

Så skal han selvsagt bli sett på som skyldig i alt det andre han er/blir dømt for. Nå blir han nok trolig dømt for drap eller medvirkning til drap og han er absolutt ingen uskyldig person.
 
Jan Helge Andersen må vel nesten ha overnaturlige evner?

Bortførte to jenter fra stien ute i terrenget til fots. Voldtok begge to jentene på både den ene og andre måten. Drepte begge to jentene som hadde hundrevis av skader. Så har han skjult lika som var bundet og kneblet, og kuttet greiner til å legge over. Og et annet sted har han skjult klærne til jentene. Deretter gått hjem og dusjet og skiftet klær, og møtt opp hos Viggo Kristiansen på trappa hvor de tok noen øl.

Alt dette skal han ha gjort alene innen et tidsrom på maks halvannen time. Det er vel fysisk umulig om han ikke har overnaturlige evner?
 
Ansett som uskyldig av hvem?
? Skjønner ikke helt spørsmålet ditt. Men hvis han ikke blir dømt for et drap (altså frikjent) så skal han vel bli ansett som uskyldig i spørsmålet om hvem som drepte Lena?

Ikke uskyldig generelt, men altså uskyldig i akkurat drapsspørsmålet?

Jeg skriver jo at han er skyldig i det han dømmes for og skal ikke bli sett på som en uskyldig person. Men hvis han ikke blir dømt (frikjent) for drapet på Lena, så skal ikke samfunnet se på ham som personen som drepte Lena. Blir han dømt for medvirkning så er han medskyldig i at hun ble drept, men han skal fortsatt ikke bli sett på som Lenas drapmann så lenge han ikke er dømt for det forholdet da.

Dette er jo egentlig rent teoretisk, trolig blir han jo dømt og alt tyder jo på at han er skyldig. Så misforstå meg rett her, dette er kun teoretisk/teknisk/hypotetisk om han ikke skulle bli dømt for drapet og kun det spørsmålet. JHA skal totalt sett ikke bli sett på som en uskyldig person altså.
 
Ja, jeg fikk den når Vassbakk ble frikjent.
Var så sikker på at han skulle bli dømt.
Beviskravene har blitt unaturlig strenge etter min mening. Når helt usannsynlige teorier kan frikjenne så blir det vanskelig etter min mening.
Er på bakgrunn av dette jeg tror det er muligheter for at han kan bli dømt kun for å være medskyldig i drap.
Frykter frifinnelse, men har vanskelig for å se at det skal være mulig.
Mange land har svært strenge krav til bevis. I Sverige var det slik at om en ble drept mens 4 menn var tilstede og disse pekte på hverandre. A på b. B på c osv så ble ingen dømt da det måtte bevises hvem som hadde hatt våpnet i sin hånd.
I USA har de det helt motsatte prinsipp. Mest sansynlig ville alle i eksemplet over blitt dømt.
 
Jan Helge Andersen må vel nesten ha overnaturlige evner?

Bortførte to jenter fra stien ute i terrenget til fots. Voldtok begge to jentene på både den ene og andre måten. Drepte begge to jentene som hadde hundrevis av skader. Så har han skjult lika som var bundet og kneblet, og kuttet greiner til å legge over. Og et annet sted har han skjult klærne til jentene. Deretter gått hjem og dusjet og skiftet klær, og møtt opp hos Viggo Kristiansen på trappa hvor de tok noen øl.

Alt dette skal han ha gjort alene innen et tidsrom på maks halvannen time. Det er vel fysisk umulig om han ikke har overnaturlige evner?
Hvor lang tid tar hver enkelt del mener du?
 
Jan Helge Andersen må vel nesten ha overnaturlige evner?

Bortførte to jenter fra stien ute i terrenget til fots. Voldtok begge to jentene på både den ene og andre måten. Drepte begge to jentene som hadde hundrevis av skader. Så har han skjult lika som var bundet og kneblet, og kuttet greiner til å legge over. Og et annet sted har han skjult klærne til jentene. Deretter gått hjem og dusjet og skiftet klær, og møtt opp hos Viggo Kristiansen på trappa hvor de tok noen øl.

Alt dette skal han ha gjort alene innen et tidsrom på maks halvannen time. Det er vel fysisk umulig om han ikke har overnaturlige evner?
Du burde skamme deg.
 
– Du har sagt at jeg «vil komme i krigen for å drepe». Det kan jeg ikke huske at jeg har brukt de ordene. Men det jeg husker at jeg har sagt er at jeg ønsker å komme ut fordi at rett person til rett sted kan forandre verden, eller livet til folk, sier Andersen.


Herlig kommentar fra JHA.
 
Hvordan er det munnkurv? Jeg har ikke prøvd å få slettet innlegget ditt, men det virker jo som du ikke vil at jeg skal få lov å si min mening?

Hvorfor skal ikke jeg få si min mening om at du lager deg helt frie fantasier uten noe grunnlag i fakta, og du gjør det sannsynligvis for å underholde deg selv i en slik alvorlig sak. Det syns jeg oppriktig er problematisk, men at det er problematisk å drive på å fantasere slikt betyr ikke at jeg vil hindre deg i det. Du kan ikke forvente å legge ut innlegg uten å få kritikk, og det er det jeg har brukt min ytringsfrihet til - akkurat som du bruker din til å fremme grunnløse teorier.
Du kaller det makabert å «anklage» noen som er frikjent for å ha noe med drapene å gjøre. Hvilken lærdom bør vi ta av det ? Jo ikke stille spørsmål ved VK og 19. mai 2000. Punktum. Det er fullt mulig å være enig i at frifinnelsen av VK er 100 % riktig, da det ikke finnes fnugg av fellende bevis. Videre at man samtidig personlig - og da løsrevet fra strafferettens beviskrav - er overbevist om at VK er uskyldig, men samtidig stille spørsmål. Som hvorfor VK muligens løy i rundspørringen og de første politiavhørene, og at dette også gjaldt bevegelsene til JHA og det presise klokkeslettet 1930. Hvilket er løyn. Det er selvfølgelig også mulig å tenke den tanken at VK var i Baneheia, uten å være skyldig verken i voldtekter eller drap.

Men i praksis er det ikke mulig, fordi personer som deg mener at jeg m fl mangler moral og stiller makabre spørsmål. Om du ikke ser det er du sveiseblind. Legg lokk på ytringsfriheten i den mest omtalte straffesaken i Norge etter terroren på Utøya etter krigen. Hvorfor påstod ikke det svenske folk at Lisbeth Palme var makaber ? Hun påstod til sin død at Christer Petterson var skyldig selv om han enstemmig ble frikjent i Hovretten.
 
Hvem er som som skal anse ham som uskyldig?

Vet du det?
Samfunnet skal jo anse ham som uskyldig i spørsmålet om han drepte Lena hvis han ikke blir dømt for dette.

Man kan mene hva man vil privat, men han av samfunnet skal han bli ansett som uskyldig i spørsmålet om hvem som drepte Lena.

Synes det er feil måte å stille spørsmål på, "hvem skal anse ham som uskyldig?" fordi jeg føler det virker som jeg mener han skal bli sett på som uskyldig generelt og jeg har understreket flere ganger at det er kun for det han ikke er eller blir dømt for han skal bli ansett som uskyldig i/for.

Det enkle svaret på spørsmålet ditt er jo da samfunnet, alle som blir frikjent eller ikke er dømt er jo å anse som uskyldige frem til noe annet er bevist.
 
The Soham murders:


-The Soham murders were a double child murder committed in Sopham, England on 4 August 2002. The victims were two 10-year-old girls, Holly Marie Wells and Jessica Amiee Chapman, who were lured into the home of a local resident and school caretaker, Ian Kevin Huntley, who subsequently murdered the children—likely via asphyxiation—before disposing of their bodies in an irrigation ditch close to RAF Lakenheath in Suffolk

Tenke seg til. En mann som bortførte og drepte to 10 år gamle jenter.
Riktignok i hjemmets ro og fred, litt mer lungt enn ute i et sterkt trafikkert rekreasjonsområde.
 
Samfunnet skal jo anse ham som uskyldig i spørsmålet om han drepte Lena hvis han ikke blir dømt for dette.

Man kan mene hva man vil privat, men han av samfunnet skal han bli ansett som uskyldig i spørsmålet om hvem som drepte Lena.

Synes det er feil måte å stille spørsmål på, "hvem skal anse ham som uskyldig?" fordi jeg føler det virker som jeg mener han skal bli sett på som uskyldig generelt og jeg har understreket flere ganger at det er kun for det han ikke er eller blir dømt for han skal bli ansett som uskyldig i/for.

Det enkle svaret på spørsmålet ditt er jo da samfunnet, alle som blir frikjent eller ikke er dømt er jo å anse som uskyldige frem til noe annet er bevist.
Jeg prater ikke om deg i det hele tatt og sier ikke at det er kun du som mener han skal bli sett på som uskyldig.

For det skal han. Men av hvem?

Du skriver "samfunnet", men det er jo et veldig vagt begrep.

Det er det offentlige som skal se på ham som uskyldig. Og hvorfor det? Jo, slik at han ikke blir frattat muligheter alle andre har.

Man kan for eksempel ikke forkaste en jobbsøknad med begrunnelsen at han har vært tiltalt i en drapsak. Hvis han ble frikjent skal han vurderes på lik linje med andre søkere.

Men det krever jo at man ikke har andre ting på rullebladet. Skal man trene barn i organsiert idrett må man f.eks ha en vandelsattest. Hvis Andersen kun var tiltalt for drap på Lena og så ble frikjent så ville han hatt en ren vandelsattest og kunne trent barn. Eller jobbet i barnehage.

Men Andersen er jo dømt for både voldtekt og drap. Og blir (i hvertfall) dømt også for medvirkning til et annet drap. Så det får ingen praktisk betydning om han blir frikjent for på drapet på Lena. Det offentlige skal uansett se på ham som voldtektsmann og drapsmann med de begrensinger det gir ham i samfunnet.

Og folk flest kan anse ham som skyldig selv om ham ble frikjent. Så lenge han ikke trakasseres eller man lyver om bevisene i saken.
 
Sist redigert:
Riktignok i hjemmets ro og fred, litt mer lungt enn ute i et sterkt trafikkert rekreasjonsområde.
Der Andersen førte jentene var det ikke "sterkt trafikkert". Det var ikke trafikkert i det hele tatt. Og det var ikke innsyn.

Og det var faktisk ikke sterkt trafikkert da han traff på jentene og bortførte dem. Da ville jo noen ha sett det. Det var veldig lite mennesker ved området rundt klokken 19:00. Så det åpnet seg en mulighet for Andersen.
 
Vitne fra Heimvernet:

-Vi har alltid sett på Jan Helge som flink, han gjorde det han fikk melding om. Og behersket forskjellige ting meget godt. Han ble etter hvert lagfører for et lag. Dette laget besto av fem til åtte mann, hvor det var han som var sjef. Det å bli valgt til lagfører er en oppgave som krever mye.

Så med mindre vi tror dette vitnet lyver så kan vi legge bort dette tullet med at Andersen var tafatt og ikke kunne få til ting på egenhånd.
 
Men i praksis er det ikke mulig, fordi personer som deg mener at jeg m fl mangler moral og stiller makabre spørsmål. Om du ikke ser det er du sveiseblind. Legg lokk på ytringsfriheten i den mest omtalte straffesaken i Norge etter terroren på Utøya etter krigen.
Så for at jeg sier min mening om dine grunnløse teorier så har ikke du ytringsfrihet? Jeg kan ikke tenke meg at du faktisk mener dette om du får tenkt deg om og ikke lar følelsene styre deg fullstendig.
 
Så for at jeg sier min mening om dine grunnløse teorier så har ikke du ytringsfrihet? Jeg kan ikke tenke meg at du faktisk mener dette om du får tenkt deg om og ikke lar følelsene styre deg fullstendig.
Du forsøker åpenbart å kneble ytringsfriheten på lik linje med wokere i krenke- og kanselleringskulturen, som snart ikke kjenner grenser. Jeg stiller visse spørsmål rundt avhør av VK og lanserte et par vage teorier som forøvrig peker i retning av at VK er uskyldig i voldtekt og drap. Det kaller du makabert. Jeg har selvfølgelig min ytringsfrihet i behold, da jeg ihvertfall ikke her er noen offentlig person, men du forsøker like åpenbart å kneble ytringene.
 
VK husker - om jeg ikke husker feil - hva som var hovedoppslag på NRK Dagsrevyen fredag 19.mai i september, men han husker altså ikke at han var nært et bestialsk åsted - i tid og rom - før han ble konfrontert med dette av andre vitner. Da husker han.
Hvis man føler seg mistenkt for noe, så er det ganske vanlig å lyve/holde tilbake informasjon som gjør at man ser skyldig ut. Dette skjer ofte, og betyr selvsagt ikke at man er skyldig allikevel. Hvis alle som har løyet eller holdt tilbake informasjon i diverse saker er å betrakte som skyldige, så er det svært mange flere som skulle blitt dømt i de fleste saker.
 
Du forsøker åpenbart å kneble ytringsfriheten på lik linje med wokere i krenke- og kanselleringskulturen, som snart ikke kjenner grenser. Jeg stiller visse spørsmål rundt avhør av VK og lanserte et par vage teorier som forøvrig peker i retning av at VK er uskyldig i voldtekt og drap. Det kaller du makabert. Jeg har selvfølgelig min ytringsfrihet i behold, da jeg ihvertfall ikke her er noen offentlig person, men du forsøker like åpenbart å kneble ytringene.
Nei, det gjør han ikke. Når skal du slutte å sutre over å få motstand i en debatt?

Og jo, din teori er makaber. Du påstår at Viggo Kristiansen bortførte to små jenter. Og at han så holdt kjeft om at hans kamerat drepte disse etter at han hadde gått.

Det er en makaber handling i seg selv. Og det er en makaber teori fordi du ikke har noe støtte for den. Det er kun fantasi.
 
Du burde skamme deg.
Hvorfor skal han skamme seg ? Knebling igjen. Samfunnet eller politi og rettsvesen og de VK møter på sin vei i livet har plikt - også en moralsk plikt - til å se på VK som en 100 % uskyldig mann i forhold til ugjerningene i Baneheia. Når man må skamme seg for å stille spørsmål eller lansere teorier om hva man tror, er det et forsøk på å kneble. Om en politimann nå står frem og hevder at han tror VK er skyldig er det nesten avskjedsgrunn. Bør i ihvertfall være det for grov uforstand i tjenesten. Om de fire foreldrene etter endt rettssak står frem og hevder at de fortsatt tror VK er skyldig, så er det noe de har full rett til, også moralsk sett.
 

Tråder du følger

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp