Hva er galt med AP ?

Solvgutt1 skrev:

Hadde det vært EU-politikken som var årsaken hadde vel velgerne flyktet til SP og Rødt, og ikke Høyre? Hvorfor gjør Norges fremste Ja-parti det så bra, og Norges fremste Nei-parti det så dårlig?

Klikk for å utvide...

Hvor skal egentlig velgerne rømme, til hvilket parti?
I den rådende virkelighetsbeskrivelsen kan vel ikke velgerne gå til demoniserte partier, til kommunister og bønder?

Men velgerne vil bort fra den rådende politikken som AP dominerer, og da glemmer man at de sendte Høyre ut av regjering for to år siden. Eller man håper på at Høyre har endret politikk, slik at alt blir bra bare Erna kommer tilbake.

Politikken er den samme nå som da Erna styrte, det er bare det at virkningene av politikken slår hardere inn på folk og samfunn dess lengre tiden går.
Noen har sagt at det kommer til å gå generasjoner å reparere ødeleggelsene den førte politikken har skapt.

Hint: Norsk strøm koster 12 øre/kWh å produsere.

Solvgutt1 skrev:

Hadde det vært EU-politikken som var årsaken

Klikk for å utvide...

Folk har aldri hatt innflytelse på Norges førte EU-politikk.
Kan nevne eksempler: En meningsmåling om EUs 3. energipakke samtidig som stortinget vedtok den med ca. 75 % flertall, viste at knappe 9 % var enig med stortingsflertallet.

Flertallet har stemt imot integrering til EUs regelverk to ganger, mens politikerne har gitt blaffen i det og inngått avtale med EU om nettopp å integrere Norge til EU.
I 2012 var det beregnet at Norge var ca. 75 % integrert til EU sammenlignet med EU-land som deltar i alt, altså var Norge tungt integrert allerede for 11 år siden.
Og senere har EU-regelverk strøymet inn i Norge, men det har altså ikke folket noe med.

hauge23 skrev:

Folk har aldri hatt innflytelse på Norges førte EU-politikk.
Kan nevne eksempler: En meningsmåling om EUs 3. energipakke samtidig som stortinget vedtok den med ca. 75 % flertall, viste at knappe 9 % var enig med stortingsflertallet.

Klikk for å utvide...

Hvorfor bruker du bevisst det laveste tallet når nye målinger viser at 20% er for og at det ikke engang er flertall imot?

hauge23 skrev:

Flertallet har stemt imot integrering til EUs regelverk to ganger, mens politikerne har gitt blaffen i det og inngått avtale med EU om nettopp å integrere Norge til EU.
I 2012 var det beregnet at Norge var ca. 75 % integrert til EU sammenlignet med EU-land som deltar i alt, altså var Norge tungt integrert allerede for 11 år siden.
Og senere har EU-regelverk strøymet inn i Norge, men det har altså ikke folket noe med.

Klikk for å utvide...

Vi stemte nei til integreringen vi ville fått gjennom fullt medlemskap, men vi har aldri stemt nei til integreringen gjennom eøs-avtalen. Den integreringen er det jo klart flertall for og folk flest er svært fornøyde med eøs-avtalen og ønsker ikke nasjonalistenes reversering til avtalen fra 70-tallet.

GP950mAh skrev:

Hvorfor bruker du bevisst det laveste tallet når nye målinger viser at 20% er for og at det ikke engang er flertall imot?

Vi stemte nei til integreringen vi ville fått gjennom fullt medlemskap, men vi har aldri stemt nei til integreringen gjennom eøs-avtalen. Den integreringen er det jo klart flertall for og folk flest er svært fornøyde med eøs-avtalen og ønsker ikke nasjonalistenes reversering til avtalen fra 70-tallet.

Klikk for å utvide...

Jeg kan ikke huske en folkeavstemning for EØS.

greyserpent skrev:

Jeg kan ikke huske en folkeavstemning for EØS.

Klikk for å utvide...

Samtlige meningsmålinger viser klart flertall for eøs-avtalen, hvert valg gir også klart flertall til partiene som er for å videreføre avtalen.

greyserpent skrev:

Jeg kan ikke huske en folkeavstemning for EØS.

Klikk for å utvide...

Nei det har ikke vært folkeavstemning om EØS, avtalen har heller ikke vært tema i valgkampene, og i svært liten grad har den figurert i den offentlige debatten. Dermed har det oppstått en normaltilstand hvor befolkningen står på sidelinja, mens integreringen går sin gang på stortinget mer eller mindre bak kulissene.

Medias omtale av EØS-avtalen har vært laber i hele dens 40-årige historie, men akkurat vedrørende stortingets behandling av det som omtales som ACER-saken i 2018 var det en noenlunde grei dekning hos NRK-TV, hvilket brakte kunnskaper om hva saken dreide seg om til den jevne borger.

Og når folk vet, får vi relativt presise resultat av meningsmålinger. Da viste ei måling at bare 8,8 % støttet flertallet på stortinget som vel var på drøye 75 %.

Vi kan være trygg på at AP vil synke mer på meningsmålingene, i alle fall ikke øke noe. De mener fortsatt at politikken deres er riktig, de bare klarer ikke å få frem hva de prøver på;

I det interne notatet oppsummeres situasjonen slik:
«Budskapet om trygg styring har ikke nådd fram, og Arbeiderpartiet har ikke hatt en kommunikasjon som har skapt trygghet for folk.»
Og:
«I en tid der en rekke kriser skaper uro og utrygghet hos folk, har ikke Arbeiderpartiet lykkes med å gi den tryggheten som er særlig nødvendig i en urolig tid. Det er generelt en for lav tillit til både regjeringen og partiet blant velgerne som har forlatt Arbeiderpartiet.»

ehall skrev:

Vi kan være trygg på at AP vil synke mer på meningsmålingene, i alle fall ikke øke noe. De mener fortsatt at politikken deres er riktig, de bare klarer ikke å få frem hva de prøver på;

I det interne notatet oppsummeres situasjonen slik:
«Budskapet om trygg styring har ikke nådd fram, og Arbeiderpartiet har ikke hatt en kommunikasjon som har skapt trygghet for folk.»
Og:
«I en tid der en rekke kriser skaper uro og utrygghet hos folk, har ikke Arbeiderpartiet lykkes med å gi den tryggheten som er særlig nødvendig i en urolig tid. Det er generelt en for lav tillit til både regjeringen og partiet blant velgerne som har forlatt Arbeiderpartiet.»

Ap’s krise-evaluering: Valget var tapt lenge før valgdagen

Ap og regjeringen klarte ikke å gi folk økonomisk trygghet. Aller viktigst for velgerne inn mot 2023-valget, var deres bekymring for landets økonomi og egen økonomi. Derfor tapte Ap valget, ifølge partiets interne oppsummering.

www.vg.no

Klikk for å utvide...

Slike interne notat har til oppgave avlede fra de virkelige årsakene til AP-valg-fiasko og får virkning av å være et vern av den store leder, slik at han kan fortsette med den ødeleggende politikken AP står for.
APs store oppgave nå er å måke midler i utbyggere av havvind, slik at man kan øse ut noen hundrede milliarder kr på produksjon av strøm til EU.
Som kjent produserer vi nok strøm til eget forbruk til en kostnad av 12 øre/kWh.

hauge23 skrev:

Slike interne notat har til oppgave avlede fra de virkelige årsakene til AP-valg-fiasko og får virkning av å være et vern av den store leder, slik at han kan fortsette med den ødeleggende politikken AP står for.
APs store oppgave nå er å måke midler i utbyggere av havvind, slik at man kan øse ut noen hundrede milliarder kr på produksjon av strøm til EU.
Som kjent produserer vi nok strøm til eget forbruk til en kostnad av 12 øre/kWh.

Klikk for å utvide...

Av en eller annen merkelig grunn så tror AP at å bruke milliarder av våre oljepenger som kun gangner EU, samt at norske befolkningen må betale ekstreme priser på strøm (som igjen betyr enda mer inntekter til staten), er en vinnersak hos velgerne. At for religionen «det grønne skiftet». Can't make this shit out.

ehall skrev:

Av en eller annen merkelig grunn så tror AP at norske befolkningen må betale ekstreme priser på strøm (som igjen betyr enda mer inntekter til staten), er en vinnersak hos velgerne.

Klikk for å utvide...

Smalt det fra Høyre-velgeren. Det blir sikkert mye bedre når Donaldina tar over i 2025....

lund skrev:

Visste ikke at Jens Stoltenberg hadde kjøpt sex i Riga. Spennende.

Klikk for å utvide...

Hva? Er du gal, hvor kom det fram, i "Makta"? Har ikke sett noe av det enda.

GP950mAh skrev:

Samtlige meningsmålinger viser klart flertall for eøs-avtalen, hvert valg gir også klart flertall til partiene som er for å videreføre avtalen.

Klikk for å utvide...

26. april 2023 kl. 03:51 Meningsmåling, Sentio - for Nationen og Klassekampen;
"24,8 prosent at de ville ha stemt nei dersom det var folkeavstemning om EØS-avtalen. Det er den høyeste andelen på tre år. Samtidig svarer en rekordstor andel på nesten 23 prosent at de ikke vet. Et flertall på 52 prosent sier likevel ja til å beholde avtalen."
----
Du har dine ord i behold.

Hele snittet for novembermålingene:, INP 4,01, V 6,05, KrF 4,06, MDG 4,07
H 26,35 + Frp 12,95 gir støtte fra 39,5% av Norges befolkning
Ap 19,49 + Sp 5,84 betyr 25,33% av velgerne står bak dagens regjeringen
R 4,97 + SV 9,8 = 14,8%.
AP og Sp vant valget, takket være Sp, mens AP gjorde historiens dårligste valg og nedgangen fortsetter (under 20%) - og nå tar AP en samling på bånn, og vil analysere årsaken. Men blir analysen riktig - når man analyserer seg selv ?
Vedum og Sp "vant" makta/valget for AP med bl- a. den utstøtte AP-politiker Jan Bøhler på laget og kampen for å redde Ullevål Sykehus i Oslo + at Sp tapte alt når de i tillegg innførte Lakseskatten (som i flg Vedum ikke skulle innføres).
Og nå ser vi forskjellene mellom AP og Sp - flere og flere politikere på begge sider ønsker å trekke samarbeidet mellom AP of Sp - nå kommer det neppe til å skje, men stemmene er der og styrker ikke samholdet.
LO-leder Peggy Hessen Følsvik ser en direkte sammenheng mellom renta og tilbakegangen. Er krisen i AP så enkel ?
Så vidt jeg har sett, så mener AP at "folkets" økonomiske situasjon var årsaken til historiens dårligste valg for AP.

Hadde Donaldina vært statsminister, ville man stilt det samme spørsmålet til Høyre.

Forskjellen ville imidlertid vært en leder som måtte gå av i skam, og en oppslutning som ville vært langt lavere enn APs.

erdetslik skrev:

LO-leder Peggy Hessen Følsvik ser en direkte sammenheng mellom renta og tilbakegangen. Er krisen i AP så enkel ?

Klikk for å utvide...

Opplagt ikke. Dette er kun siste unnskyldning i rekken av "eksterne-årsaker-som-AP-ikke-kan-noe-for-som-gjør-at-folk-ikke-ser-hvor-bra-politikken-og-Jonas-og-Peggy-egentlig-er".

Det er psykologisk interessant å bevitne. Min favoritt så langt var Støre sin påstand om at de tapte kommunevalget pga Anniken. Det er et selvbedrag og en mangel på selvinnsikt som er veldig sjelden å se, men når man først ser det er det typisk i toppen av politikken (ref. også Trump).

ehall skrev:

Av en eller annen merkelig grunn så tror AP at å bruke milliarder av våre oljepenger som kun gangner EU, samt at norske befolkningen må betale ekstreme priser på strøm (som igjen betyr enda mer inntekter til staten), er en vinnersak hos velgerne. At for religionen «det grønne skiftet». Can't make this shit out.

Klikk for å utvide...

Det er vel lenge siden AP har prioritert politikk som er vinnersak for befolkningen.
1. prioritert for AP siden ca. 1988 (Gro sitt brev til departementene) er integrering til EU, med mål om at Norge skal bli EU-medlem.
APs stemmegivning i stortinget i EU-saker viser dette. F.eks. var det derfor AP stemte for medlemskapet i EUs energiunion, som i dag er grunnlaget for en rekke alvorlige problemer i Norge. APs EU-mani er også årsaken til at AP ikke gjør noe for å få slutt på galskapen.

I bakteppet finner vi jo også to folkeavstemninger hvor flertallet stemte nei til integrering til EU, som jo er essensen både i EU-medlemskap og EØS-medlemskap.

Det er nok av dokumentasjon på at AP gir blaffen i folk og velgere, i vissheten om at Høyre m/haleheng overtar politikken dersom AP ikke oppnår å sitte i regjering.

fordomsfull skrev:

26. april 2023 kl. 03:51 Meningsmåling, Sentio - for Nationen og Klassekampen;
"24,8 prosent at de ville ha stemt nei dersom det var folkeavstemning om EØS-avtalen. Det er den høyeste andelen på tre år. Samtidig svarer en rekordstor andel på nesten 23 prosent at de ikke vet. Et flertall på 52 prosent sier likevel ja til å beholde avtalen."
----
Du har dine ord i behold.

Klikk for å utvide...

Haken ved målinger om EØS-avtalen er at befolkningen har så dårlige kunnskaper om EØS-avtalen, at målinger blir mildt sagt ikke til å stole på.
Når folk får kunnskaper, viser målinger utrolig liten oppslutning om integrering til EU, som er essensen i EØS-avtalen, slik denne målingen viser:

8,8 % var enige med drøye 75 % på stortinget.
Dette forteller også mye om representasjonen på stortinget og hvordan vårt såkalte demokrati fungerer.

erdetslik skrev:

Hele snittet for novembermålingene:, INP 4,01, V 6,05, KrF 4,06, MDG 4,07
H 26,35 + Frp 12,95 gir støtte fra 39,5% av Norges befolkning
Ap 19,49 + Sp 5,84 betyr 25,33% av velgerne står bak dagens regjeringen
R 4,97 + SV 9,8 = 14,8%.

MSN

AP og Sp vant valget, takket være Sp, mens AP gjorde historiens dårligste valg og nedgangen fortsetter (under 20%) - og nå tar AP en samling på bånn, og vil analysere årsaken. Men blir analysen riktig - når man analyserer seg selv ?
Vedum og Sp "vant" makta/valget for AP med bl- a. den utstøtte AP-politiker Jan Bøhler på laget og kampen for å redde Ullevål Sykehus i Oslo + at Sp tapte alt når de i tillegg innførte Lakseskatten (som i flg Vedum ikke skulle innføres).
Og nå ser vi forskjellene mellom AP og Sp - flere og flere politikere på begge sider ønsker å trekke samarbeidet mellom AP of Sp - nå kommer det neppe til å skje, men stemmene er der og styrker ikke samholdet.
LO-leder Peggy Hessen Følsvik ser en direkte sammenheng mellom renta og tilbakegangen. Er krisen i AP så enkel ?
Så vidt jeg har sett, så mener AP at "folkets" økonomiske situasjon var årsaken til historiens dårligste valg for AP.

Klikk for å utvide...

Nei, krisa i AP har intet å gjøre med Hoksrud, SP, lakseskatt, Vedum eller Jan Bøhler å gjøre.

Vi kommer i ettertid se tilbake på denne perioden vi nå er i slutten(?) av som en opprydningsperiode. Kameraderi, feil mtp sex, habilitetsforståelse osv er sikkert historie. Gamle hersketanker og maktutnyttelse bør nå være historie. Sexualdrifter er neppe kurert....

Men media vil lete med lys og lykter etter tabber. Men framover vil det være uhell som trikkesniking og parkeringsbøter det går på.

Helt inntil en fotograf får bilde av Erna i en nypreparert skiløype....uten ski. Med overskrifter som "hærverk " eller " Erna raserte nordmarka"

hauge23 skrev:

Nei, krisa i AP har intet å gjøre med Hoksrud, SP, lakseskatt, Vedum eller Jan Bøhler å gjøre.

Klikk for å utvide...

Krisa i AP er nok mer sammensatt enn så, ja . . . . .
Eksemplene Hoksrud- og Øygard-saken viser hvordan media håndterte saker for forskjellig - og som nok ga politiske konsekvenser i form av demonisering av parti.
Eksemplene der Vedum står sentralt: Lakseskatt, Jan Bøhler, Ullevål Sykehus er eksempler på kortsiktig "glede" i form av løgn og uredeligheter. Hva er ellers årsaken til halvering av Sp's oppslutning.
Men jeg tror, allikevel, noe av årsaken til krisa i AP er at vi med Vågå-saken fikk et innsyn i hvordan AP var når skapdørene "på Youngstorget" begynte å åpne seg = AP-politikere var ikke et hakk bedre enn utskjelte politikere fra andre parti. Kanskje værre fordi de hadde vært skjermet av journalister i alle år. Noe vi senere også har sett i mange sammenhenger. Og de som da unnlot å stemme andre parti fordi de trodde at AP-politikere var så mye bedre og mer redelige enn politikere fra andre parti, begynte å tenke om. Samtidig som AP har endret sin politikk.
Og AP / LO levde nok alt for lenge på "de harde 30-åra" som svært få yngre kjenner til nå, da de fleste pensjonister nå har sin ungdomstid fra "de glade 70-åra".
Og at AP / Sp ikke klarte å håndtere overgangen fra opposisjon til regjering fra 2021 og til nå har selvfølgelig styrket AP-krisa. Og det er vel noe av det jeg synes er mest skremmende av politikere som søker makt ikke skjønner hva som er i ferd med å skje. Jeg vil tro alle som drev næringsvirksomhet visste det ville komme enorme prisøkninger pga av alt som skjedde internasjonalt i forbindelse med pandemien. Store deler av næringslivet sliter fremdeles med at de ikke har fått tatt ut alle kostnadsøkninger som følge av situasjonen under pandemien. I tillegg kom økningen i strømprisene.
"Vanlige folk" som skulle få det så mye bedre med en ny AP- / Sp-regjering fikk det mye værre - og det er fremdeles ikke tegn til bedring. Næringsminister Vestre kommer hele tiden med mantra om at Norge går så det griner - men, dessverre, det er feil. Det er fremdeles økning i antall konkurser.
Så, dessverre, har vel AP / Sp vist de siste årene at de er ikke ansvarlig styringsparti.