Erik ten Hag

Bør United beholde ETH videre?

  • Ja

    Stemmer: 53 58,2%

  • Nei

    Stemmer: 21 23,1%

  • Gi han ut sesongen

    Stemmer: 17 18,7%
  • Totalt antall stemmer
    91
yesil skrev:
Kjenner ikke til dette selv, men hørte i en podcast at de Zerbi ikke engang er spesielt populær i Brighton, til tross for at det går greit sportslig. Skriver greit, fordi jeg ikke er med på at det er så sinnsykt imponerende. Holdt nullen i 0 ligakamper og heller ikke imponert i Europa.

Men dersom det stemmer at de Zerbi er en såpass krevende fyr, ser jeg ikke helt for meg at han vil være et åpenbart bedre alternativ enn EtH.

Husker vi hadde en diskusjon rundt Potter også, som jeg heller ikke var spesielt imponert over, mens du var veldig imponert. Det han gjorde i Brighton var likevell langt mer imponerende enn det de Zerbi har gjort så langt. Og så fikk vi jo svaret på hvordan han så ut i en storklubb. Ser ingen automatikk i at de Zerbi takler den overgangen bedre. Tvert i mot, Potter bygget grunnmuren som de Zerbi har nytt godt av, men synes ikke Brighton har blitt veldig mye bedre heller.
Klikk for å utvide...
Har ikke turt å si dette høyt, men trur de Zerbi blir avslørt denne sesongen. Sitter ikke i jobben i mai neste år. Tipper Potter er en bedre manager.
Hadde jeg vært Man Utd-supporter hadde jeg gjerne tatt Potter resten av sesongen.
 
yesil skrev:
Kjenner ikke til dette selv, men hørte i en podcast at de Zerbi ikke engang er spesielt populær i Brighton, til tross for at det går greit sportslig. Skriver greit, fordi jeg ikke er med på at det er så sinnsykt imponerende. Holdt nullen i 0 ligakamper og heller ikke imponert i Europa.

Men dersom det stemmer at de Zerbi er en såpass krevende fyr, ser jeg ikke helt for meg at han vil være et åpenbart bedre alternativ enn EtH.

Husker vi hadde en diskusjon rundt Potter også, som jeg heller ikke var spesielt imponert over, mens du var veldig imponert. Det han gjorde i Brighton var likevell langt mer imponerende enn det de Zerbi har gjort så langt. Og så fikk vi jo svaret på hvordan han så ut i en storklubb. Ser ingen automatikk i at de Zerbi takler den overgangen bedre. Tvert i mot, Potter bygget grunnmuren som de Zerbi har nytt godt av, men synes ikke Brighton har blitt veldig mye bedre heller.
Klikk for å utvide...

Det kan det godt være du har rett i. Mitt inntrykk er at det gjerne er dette som skiller klinten fra hveten på toppen; om de har riktig personlighet, herunder temperament og karisma, til å lykkes i en storklubb? EtH virker kanskje litt platt, og de Zerbi kan definitivt virke litt mye.

Det er veldig lett å være han som aldri har troen på trenere eller spilllere før de faktisk har lykkes. Fordi det alltid vil være slik at flere mislykkes enn lykkes i de beste klubbene. Derfor vil slike som deg alltid hyle om at de ikke har tro på x eller y, men aldri melde hvem de har tro på.

Jeg er ganske trygg på at både de Zerbi, Potter og EtH er svært gode trenere. Og jeg er sikker på at feks EtH ville «lykkes» i Brighton. På samme måter som jeg tror både Potter og de Zerbi kunne gjort det svært bra i Ajax (i perioden 2017 til 2023). Jeg tror også de kunne gjort det bra i flere veldrevne toppklubber. Men åpenbart ikke en toppklubb som ikke er veldrevet. Som feks Chelsea i fjor eller Man Utd. At Potter ikke lykkes i det kaoset som var i Chelsea i fjor betyr ingenting.

Hvem kunne lykkes i Man Utd? Jurgen Klopp? Pep? Jeg tror ikke det. De kan helt sikkert ta tak i veldig mye slik minus skriver. Men jeg tror også de kjenner egne begrensninger. Og det er kanskje noe av forklaringen for at de aldri var i nærheten av interessert?
 
For en utrolig lite karismatisk type. Det sportslige er naturlig nok et kapittel for seg selv, men dette må vel være en av de døveste managerne United har hatt?
 
LeCoq skrev:
For en utrolig lite karismatisk type. Det sportslige er naturlig nok et kapittel for seg selv, men dette må vel være en av de døveste managerne United har hatt?
Klikk for å utvide...
Skal ærlig innrømme at jeg ikke husker noe særlig av Ron Atkinson, men siden Fergi så er han nok den dølleste ja. Sier litt når både Solskjær og Moyes heller ikke var noen fyrverkeri av noen personligheter
 
Orakelet skrev:
I flere klubber (deriblant Chelsea) er en del av strategien at man hele tiden skal scoute etter den neste treneren og pleie relasjoner med vedkommende. Tanken er at når man er i en situasjon som den United er i nå skal klubben vite at de Zerbi er rett mann (eller ikke), og om han er interessert, før man gir EtH fyken.
Klikk for å utvide...

For all del, det du skriver stemmer sikkert, men kan ikke si det akkurat har slått bra ut for chelsea. Kanskje den av det som anses å være toppklubbene som er i dårligere forfatning enn Man Utd og har hatt hyppigere skifte av managere post SAF.
 
Fugletitteren skrev:
For all del, det du skriver stemmer sikkert, men kan ikke si det akkurat har slått bra ut for chelsea. Kanskje den av det som anses å være toppklubbene som er i dårligere forfatning enn Man Utd og har hatt hyppigere skifte av managere post SAF.
Klikk for å utvide...
Chelsea i dårligere forfatning enn United?

Hvis man mener det ser man emm. for mye i speilet istedenfor krystallkulen. Klubbene er kanskje like dårlige akkurat nå, men vent noen måneder så vil forskjellen være åpenbar.
 
Disse manager byttene virker ikke for united og ser ikke en forandring med manager byttet nå. Kanskje det blir noe positivt først men så tilbake til samme gamle. United trenger inn nye eier for klubben er kjørt elendig.

Men om vi ikke er på Europa plass på slutten av november må det skiftes trener. Vi har ikke råd til og miste en sesong i europa.
 
tbb skrev:
Det kan det godt være du har rett i. Mitt inntrykk er at det gjerne er dette som skiller klinten fra hveten på toppen; om de har riktig personlighet, herunder temperament og karisma, til å lykkes i en storklubb? EtH virker kanskje litt platt, og de Zerbi kan definitivt virke litt mye.

Det er veldig lett å være han som aldri har troen på trenere eller spilllere før de faktisk har lykkes. Fordi det alltid vil være slik at flere mislykkes enn lykkes i de beste klubbene. Derfor vil slike som deg alltid hyle om at de ikke har tro på x eller y, men aldri melde hvem de har tro på.

Jeg er ganske trygg på at både de Zerbi, Potter og EtH er svært gode trenere. Og jeg er sikker på at feks EtH ville «lykkes» i Brighton. På samme måter som jeg tror både Potter og de Zerbi kunne gjort det svært bra i Ajax (i perioden 2017 til 2023). Jeg tror også de kunne gjort det bra i flere veldrevne toppklubber. Men åpenbart ikke en toppklubb som ikke er veldrevet. Som feks Chelsea i fjor eller Man Utd. At Potter ikke lykkes i det kaoset som var i Chelsea i fjor betyr ingenting.

Hvem kunne lykkes i Man Utd? Jurgen Klopp? Pep? Jeg tror ikke det. De kan helt sikkert ta tak i veldig mye slik minus skriver. Men jeg tror også de kjenner egne begrensninger. Og det er kanskje noe av forklaringen for at de aldri var i nærheten av interessert?
Klikk for å utvide...
Slike som meg?

Jeg har da både bommet og truffet på vurderinger av managere før. Både folk jeg trodde skulle gjøre det bra, og omvendt. Rodgers som kanskje den største blemmen, som jeg var sikker på at var en helt strålende manager. Jeg hadde også tro på EtH.

De Zerbi kan meget vel være the real deal, jeg kan som sagt for lite om hvordan han er som type. Det lille jeg har hørt lover ikke bra, og jeg har heller ikke blitt like imponert som som mange andre av jobben i Brighton. Det er dog mye der som tyder på at det kan gå bra, og akkurat nå er kanskje han den mest spennende av de som kanskje er mulig å lokke til Man Utd.
 
Garnacho er vel ingen starter, det så man i går. Han er mer fin å sette inn så han kan finte seg forbi slitne forsvarsspillere.

ETH kan jo ikke gjøre noe annet enn å bruke de spillerne han har.

Så kan man diskutere om ligaleder Spurs har et bedre lag, spiller for spiller enn United når de fleste spillerne var der før Big Ange overtok når det gikk dårlig og han snudde alt på hodet. Greit nok å skylde på en råtten klubbkultur, men manageren er tross alt viktig.

Det tok 8 uker fra Big Ange kom inn så hadde Spurs kastet ut alt defensivt, kjedelig , grått spill, hele laget hevet seg og systemet sitter som et skudd. Alle vet sine roller.
Verre er det ikke egentlig.
 
tbb skrev:
Jeg skulle gjerne sett at han fikk noen måneder med flere spillere tilbake.

Problemet med «gi han ut sesongen» er at det ikke alltid er mulig. Hvis en trener ikke har troppen bak seg er det over. Hver eneste gang.

Det sies at Levy droppet EtH pga manglende karisma. Når Spurs endelig ser ut til å gjøre en god sesong tror jeg faktisk dette er en betydelig del av det. Angie virker veldig karismatisk og flink med folk. Det har kanskje alltid vært det store ankepunktet til EtH, og da er det helt sikkert ekstra vanskelig å mobilisere i motgang. Å overbevise en tropp som tviler og som mangler selvtillit.

Roberto de Zerbi virker som et veldig opplagt alternativ.
Klikk for å utvide...
Jeg håper jo at han får ut sesongen, men jeg tviler på at det skjer. Nå lekkes det jo ut fra alle kanter på twitter at det er misnøye, så skal vel ikke mange tap til før det er over og ut.

ETH har kanskje ikke en utstrålende karisma, men han er den personligheten jeg har likt mest etter SAF. Han virker som en stødig og profesjonell fyr. Han har vist at han kan sette klare grenser til spillere, samtidig som han aldri har kastet noen under bussen ala Mourinho. Har heller aldri hørt noen eksspillere snakke stygt om han, virker som han har vært veldig godt likt. Nå som ting går dårlig, så vil jo spillerne begynne å peke finger på treneren og aldri seg selv.

Vi får se hva som skjer, jeg er redd for at vi kvitter oss med en virkelig god trener, selv om det ikke ser sånn ut nå. Hvis Arsenal hadde kvittet seg med Arteta når det så mørkt ut, hadde de ikke vært der de er nå tror jeg.

Som alle her på forumet vet så var jeg vel den eneste pro-qatar her på forumet. Hvis det er en ting jeg skulle ønske skjedde siden qatar ikke kjøpte klubben, er det at Ineos fikk aksjemajoritet. Jeg er redd vi ikke kommer til å få de store forandringene som trengs med Glazers som majoritetseiere.
 
ETH er nok på tynn is ja, men tror også man skal ta endel av det som kommer nå med en klype salt. Vi får se om Laurie Whitwell eller noen av de med best inside i United melder det samme.
 
Orakelet skrev:
I flere klubber (deriblant Chelsea) er en del av strategien at man hele tiden skal scoute etter den neste treneren og pleie relasjoner med vedkommende. Tanken er at når man er i en situasjon som den United er i nå skal klubben vite at de Zerbi er rett mann (eller ikke), og om han er interessert, før man gir EtH fyken.

Når man i tillegg skal gjøre tilsvarende i forhold til spillere i alle posisjoner, og talenter, blir det mye jobb og man trenger mange hoder og mye data.

Hvem i United er det som følger opp slike ting?

Jeg nevnte i en annen tråd at jeg syns det var påfallende mange med etternavn Glazer blant Uniteds direktører og jeg tror ikke noen med etternavn Glazer kan ta en uformell prat med de Zerbi. Hvis dere ikke har noen andre med vide nok fullmakter lenger ned i hierarkiet tipper jeg derfor at det ikke har vært slik uformell dialog og det vil gjøre et slikt bytte mye vanskeligere.

Det bringer meg igjen over til det jeg tror er det egentlige problemet i United: Den sportslige ledelsen.

Dere kjøper påfallende mange spillere som EtH kjenner fra før. Er det fordi EtH insisterer på det eller er det fordi klubben er for dårlig til å finne bedre alternativer?

Jeg heller mot at United har høyere kvalitet i managerstolen enn i den sportslige ledelsen og at beste strategi er å avvente bytte av manager til ny sportslig ledelse er satt. Det er vel bevegelser på det området pt og det er fornuftig at de som kommer på plass får mulighet til å gjøre sin vurdering
Klikk for å utvide...
Thanks Captain Obvious. Du er bare 8 år for sent ute med denne konklusjonen.
 
LeCoq skrev:
For en utrolig lite karismatisk type. Det sportslige er naturlig nok et kapittel for seg selv, men dette må vel være en av de døveste managerne United har hatt?
Klikk for å utvide...

Hadde noen brydd seg om det gikk bra sportslig?
Når det først går dårlig sportslig så henger folk seg opp i all verdens rariteter...

Synes du Arteta var særskilt karismatisk når majoriteten av dere ville ha han ut av klubben?
Selvsagt ikke.

For min del er ikke pep særskilt mer karismatisk enn f.eks ETH, men fordi han vinner titler er det ingen som kritiserer han for det...
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp