Norsk selvbilde og rolle i Midtøsten

Aftenpostens Harald Stanghelle overrasker med sitt kritiske tilbakeblikk på "Osloavtalen".

Les kronikken her.

Lille Norges rolle i den store verden som velmenende velgjører og leder av givergruppen har tradisjonelt vært skjermet for kritikk, og det som nå står på trykk i Aftenposten har jeg personlig savnet å lese.

Kan det være et utenrikspolitisk vendepunkt fra selfiekåtskap til realisme vi ser i emning?

Winston Smith skrev:

Aftenpostens Harald Stanghelle overrasker med sitt kritiske tilbakeblikk på "Osloavtalen".

Les kronikken her.

Lille Norges rolle i den store verden som velmenende velgjører og leder av givergruppen har tradisjonelt vært skjermet for kritikk, og det som nå står på trykk i Aftenposten har jeg personlig savnet å lese.

Kan det være et utenrikspolitisk vendepunkt fra selfiekåtskap til realisme vi ser i emning?

Klikk for å utvide...

Jeg får ikke lest kronikken uten å kjøpe abbonement. Og det skal jeg ikke gjøre.
Dog mener jeg personlig og ut fra det jeg selv har observert i alle disse årene at Norge bør trekke seg ut fra ormebolet. Alt blir bare verre og verre, og Norge kan ikke gjøre annet enn enda mer feil.

Winston Smith skrev:

Aftenpostens Harald Stanghelle overrasker med sitt kritiske tilbakeblikk på "Osloavtalen".

Les kronikken her.

Lille Norges rolle i den store verden som velmenende velgjører og leder av givergruppen har tradisjonelt vært skjermet for kritikk, og det som nå står på trykk i Aftenposten har jeg personlig savnet å lese.

Kan det være et utenrikspolitisk vendepunkt fra selfiekåtskap til realisme vi ser i emning?

Klikk for å utvide...

Oslo-avtalen var fra første stund et bedrageri fra Israels side, Israel hadde aldri til hensikt å overholde den. Sionistenes mål har fra første stund, for over hundre år siden, vært å overta hele Palestina, helst uten palestinere. Da Ben Gurion leste opp Israels selvstendighetserklæring 14. mai 1948 nevnte han ikke landets grenser med ett eneste ord, istedenfor å trekke tilbake de jødiske bosettingene som lå i den påtenkte arabiske staten, forsterket han dem militært. Dette viser at sionistene slett ikke respekterte FNs delingsforslag.

Netanyahu skryter til og med av at han har ødelagt Oslo-avtalen.

"I en til nå hemmelig video fra 2001 som blitt vist på den israelske fjernsynskanalen Channel 10, og som Klassekampen omtalte tidligere i uken, skryter statsminister Benjamin Netanyahu av hvor lett han styrer USA og at han har tatt livet av Oslo-avtalen"

"I videoopptaket forteller Netanyahu om hvordan han som statminister saboterte fredsprosessen mellom araberne og israelerne - en fredsprosess som startet da Oslo-avtalen ble inngått i 1993."

"Ifølge det jødiske tidsskriftet Tablet sier Netanyahu også i videoen at den eneste måten å forhandle med palestinere på, er å banke dem opp - ikke en gang men mange ganger, inntil smerten blir uutholdelig."


En reportasje på Dagsrevyen igår viste hvordan våpnede israelske bosetter tar Netanyahu på ordet og angriper og trakasserer palestinske sivile, selv små barn blir angrepet. Alt dette mens israelske soldater står og ser på, de er der for å beskytte bosetterne, ikke palestinerne.

Dette omtales også i Aftenposten.

"Innen bosetterne dro, var flere biler blitt ødelagt. Tre palestinere ble pågrepet og sitter fortsatt fengslet, sier Kabneeh. Han hevder at de aldri rørte bosetterne og at ingen har våpen.

Lederen sier volden fra bosetterne er blitt så ille at barna skjelver av frykt hver gang bosetterne kommer kjørende forbi."

"Nå står de 450 menneskene som bor her, i akutt fare for å bli tvangsflyttet, advarer Flyktninghjelpen. Flere tilsvarende landsbyer i nærheten har allerede gitt opp og reist."

"Beboerne som Aftenposten møter, beskriver daglige trusler, trakassering og vold fra bosetterne. De sier de ringer det israelske militæret som har ansvar for sikkerheten på denne delen av Vestbredden, for å få hjelp når bosetterne nærmer seg. Men de hevder soldatene sjelden dukker opp i tide, og at de nesten alltid tar bosetternes side."

"https://www.aftenposten.no/verden/i...s-er-en-av-grunnene-til-at-norges-plan-feilet

Det norske utenriksdepartementet tar tak i noe norsk media sjeldent skriver noe om, siden bare negativitet (med rette eller urette) dekkes av den part i konflikten som vant forsvarskrigene:

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Synes det er flott av dem å ta tak i og si ifra om dette.

Apropo trådens tema så er tilstanden på Vestbredden så ille at det holder på å falle fra hverandre, en norsk FN-utsending ble nylig intervjuet om det i Jerusalem Post:

"Wennesland mener mangel på tillit mellom palestinske myndigheter og palestinere flest også bidrar til økt uro på Vestbredden. Han mener hele samfunnsstrukturen på Vestbredden er i ferd med å falle fra hverandre.

– Jeg har vært involvert i denne regionen i 30 år, men jeg har aldri sett Vestbredden slik det er for øyeblikket, sier FN-utsendingen.

Terrorgruppene på Vestbredden har bedre våpen enn sikkerhetsstyrkene til de palestinske selvstyremyndighetene (PA). Det er en trussel mot Israel og undergraver palestinske selvstyremyndigheter, sier FNs spesialutsending til Midtøsten, norske Tor Wennesland.

De palestinske sikkerhetsstyrkene ble i sin tid opprettet i forbindelse med Oslo-avtalen for å stanse palestinske terrorgrupper, men nå er terroristene bedre utrustet enn de som skal forsøke å stanse dem.

– Det er en betydelig økning i tilgjengeligheten av svært sofistikerte våpen over hele Vestbredden. Disse våpnene er ikke i hendene til palestinske sikkerhetsstyrker, men grupper tilknyttet Hamas, Islamsk Jihad og andre grupperinger, sier Wennesland, gjengitt i Jerusalem Post."

Har det nå blitt antisemittisk å påpeke volden, trakasseringen og truslene fra bosettere mot palestinske unger? Og å se på Norges rolle bl.a. med Oslo-avtalen og hvordan Israel har sabotert den fra første øyeblikk - hvordan blir det til Holocaust-benektelse og antisemittisme?
Hva kan det ha seg at de som er igjen av Israels venner i debattspaltene alltid skal vri oppmerksomheten bort fra det som debatteres?

Er dette med vilje av NTB? Hvorfor utelater man hva det er snakk om? Altså: oppgjør mellom arabiske kriminelle gjenger, familiefeider og klankriger. Den jevne leser vil vel tro at det er israelske soldater som står bak?

"ISRAEL
27. september 2023 kl. 20:36

Arabisk familie skutt og drept i Israel​

En arabisk familie på fem ble skutt og drept i hjemmet sitt nord i Israel onsdag. Drapene er de siste i en bølge av vold og drap mot arabere i landet.
Drapene på de fem, deriblant to barn, skjedde i den nordlige byen Basmat Tab'un og kun timer etter 50 år gammel arabisk mann ble drept i samme område, opplyser israelsk politi.
Mer enn 180 arabiske borgere i Israel har blitt drept siden januar, det høyeste antallet på sju år.
– Vi skal gjøre alt vi kan for å ta disse drapsmennene, sa politiets talsmann Eli Levi til journalister på åstedet onsdag.
(NTB)"

Blir nok en ny jødehater-tråd dette, vi snakkes ikke.

kytec skrev:

Blir nok en ny jødehater-tråd dette, vi snakkes ikke.

Klikk for å utvide...

Norsk media er såklart pro-Ukraina i krigen mot Russland. Dette skjer vel mer eller mindre automatisk bare ved vanlig, objektiv dekning. De holder ikke tilbake på negative vinklinger mot Ukraina, da Zelensky og Canada's president hyllet en ukrainsk krigsveteran som det viste seg at hadde kjempet for nazistene under WW2 så var alle norske medier på saken. Selv om det åpenbart at de ikke var klar over det.

Derfor lurer jeg på hvorfor ikke Israel/Palestina kan dekkes på tilsvarende måte. Hvis palestinasaken er så god så må den jo tåle negative vinklinger også mot Hamas, Abbas, samarbeid med Iran m.m. Norsk utenriksdepartement var tidlig ute og fordømte Abbas sin antisemittisme nylig, utrolig bra!, men hvor var norsk media som er så raske ute å melde hver gang man med rette/urette kan kritisere Israel for noe? Hvorfor opplyser man ikke at Israel har kjempet forsvarskriger som Ukraina? Hvorfor er man ikke tydeligere på at palestinerne støtter Russland i krigen? Et par artikler i Aftenposten, det er det. Er man redd for at sympatien skal snu?

Vær like objektive i dekningen som i Ukraina-krigen er alt jeg ber om, så får alle mene det de vil utifra det. Men slik det er nå der man bare dekker kritisk mot den ene parten så fører man leserne bak lyset. Det får en rekke konsekvenser, som dokumentaren på NRK "Last Jøder" (Apropo ditt innlegg) så er Israel det første norske jøder blir konfrontert med hvis de sier høyt at de er jøder. Noe de ofte unngår. Dette er ikke bra i det hele tatt!

kytec skrev:

Blir nok en ny jødehater-tråd dette, vi snakkes ikke.

Klikk for å utvide...

De jødene som - i likhet med demokratisk innstilte mennesker overalt i verden - protesterer mot Israels overgrep mot palestinerne, er de også jødehatere...?

Keva skrev:

De jødene som - i likhet med demokratisk innstilte mennesker overalt i verden - protesterer mot Israels overgrep mot palestinerne, er de også jødehatere...?

Klikk for å utvide...

Den fineste og beste forsvarer av Israel jeg har hatt befatning med, var en jødisk kvinne i Dagbladets Midtøstendebatt for mange år siden. Hun var selv jøde, hun elsket og forsvarte Israel, men hun hadde et åpent sinn og så og erkjente klart den uretten palestinerne hadde lidd, hun hadde hjerte for dem også og hun kunne kritisere Israel når Israel fortjente kritikk.

Hun var uten tvil den fineste, beste, redeligste og ærligste av alle dem som forsvarte Israel.

Winston Smith skrev:

Aftenpostens Harald Stanghelle overrasker med sitt kritiske tilbakeblikk på "Osloavtalen".

Les kronikken her.

Lille Norges rolle i den store verden som velmenende velgjører og leder av givergruppen har tradisjonelt vært skjermet for kritikk, og det som nå står på trykk i Aftenposten har jeg personlig savnet å lese.

Kan det være et utenrikspolitisk vendepunkt fra selfiekåtskap til realisme vi ser i emning?

Klikk for å utvide...

Hvorfor må lille Norge til stadighet blande oss inn i andre lands konflikter. Tiden går, og det er lenge siden, det å være norsk i utlandet var å bli sett på som god.

fargerik skrev:

Jeg får ikke lest kronikken uten å kjøpe abbonement. Og det skal jeg ikke gjøre.
Dog mener jeg personlig og ut fra det jeg selv har observert i alle disse årene at Norge bør trekke seg ut fra ormebolet. Alt blir bare verre og verre, og Norge kan ikke gjøre annet enn enda mer feil.

Klikk for å utvide...

...du skjønner, når man er liten gjelder allt for livet å bli godtatt av de store....noe vi gjør ved blind hjelp av milliarder, mens det her hjemme går i dass det meste.

Det ser ut som palestinerne skal presses ut av Gaza og Vestbredden.
Da er vi tilbake til rene terroraksjoner mot vestlige land som støtter Israel.
Mange busser og tog blir utrygge å ta.
Mange høyhus kan gå i luften.
Israel og Hamas gjør verden er utrygg.
Desperasjon gjør folk desperate.

Den enes brød, en annens død. Er ikke dette sannheten om livet og virkeligheten?

Frode57 skrev:

Det ser ut som palestinerne skal presses ut av Gaza og Vestbredden.
Da er vi tilbake til rene terroraksjoner mot vestlige land som støtter Israel.
Mange busser og tog blir utrygge å ta.
Mange høyhus kan gå i luften.
Israel og Hamas gjør verden er utrygg.
Desperasjon gjør folk desperate.

Klikk for å utvide...

Da får vi bombe Iran sønder og sammen da, som støtter terroristene i Hamas? Og angripe muslimer og moskeer, siden de støtter Hamas?

Jeg vet lite om disse tingene, så jeg skal ikke si noe om dem.
Men jeg kan si at Norges stormannsgalskap og astronomiske naivitet har ingen grenser, og vil treffe 4,5 millioner nordmenn + nynordmenn hardt i trynet når pengebingen er tom.

Corvus skrev:

Da får vi bombe Iran sønder og sammen da, som støtter terroristene i Hamas? Og angripe muslimer og moskeer, siden de støtter Hamas?

Klikk for å utvide...

USA og russerne har sanert godt i araberverden. Israel er avhengig av USA. Arabiske land syns jeg skal ta i mot alle palestinerne på Vestbredden og Gaza. La Israel være i fred. Over tid vil Israel forsvinne men det vil ta flere hundre år.

Frode57 skrev:

USA og russerne har sanert godt i araberverden.

Klikk for å utvide...

Tenkte mer på muslimer og moskeer i Europa

Corvus skrev:

Da får vi bombe Iran sønder og sammen da, som støtter terroristene i Hamas? Og angripe muslimer og moskeer, siden de støtter Hamas?

Klikk for å utvide...

Hvis Iran angriper et naboland på samme måte som Hamas har gjort, så regner jeg absolutt med at et angrep på Iran vil skje.

Lille blå skrev:

Jeg vet lite om disse tingene, så jeg skal ikke si noe om dem.
Men jeg kan si at Norges stormannsgalskap og astronomiske naivitet har ingen grenser, og vil treffe 4,5 millioner nordmenn + nynordmenn hardt i trynet når pengebingen er tom.

Klikk for å utvide...

Det skal først bli verre, før det blir enda verre.