Pukkellaks

8 Jul 2023
5.330

I år har man tatt dyre og omfattende grep for å forhindre oppgang av pukkellaks i norske elver. Mediene er fulle av saker om 'zombielaks' og ord som invasjon brukes.
Pukkellaksen er erklært som uønsket art, men man vet lite om hva den egentlig forårsaker av konkurranse for arten man forsøker å redde, nemlig atlanterhavslaks, som har hatt en enorm bestandsnedgang grunnet overfiske og oppdrett bl.a.
I tillegg bruker man masse ressurser på oppdrett i merder.
Her får man altså en lissepasning i form av en art som opptrer i enorme mengder i fjorder og elver, den er en fantastisk matfisk om den fiskes før gyting og aller helst i sjøen.
Denne skal det altså brukes masse penger på å bekjempes.
Hva er det jeg ikke forstår, for dette virker som galskap.
Burde man ikke ønske den velkommen og utnytte den som en ressurs..?
Kjør debatt!
 

I år har man tatt dyre og omfattende grep for å forhindre oppgang av pukkellaks i norske elver. Mediene er fulle av saker om 'zombielaks' og ord som invasjon brukes.
Pukkellaksen er erklært som uønsket art, men man vet lite om hva den egentlig forårsaker av konkurranse for arten man forsøker å redde, nemlig atlanterhavslaks, som har hatt en enorm bestandsnedgang grunnet overfiske og oppdrett bl.a.
I tillegg bruker man masse ressurser på oppdrett i merder.
Her får man altså en lissepasning i form av en art som opptrer i enorme mengder i fjorder og elver, den er en fantastisk matfisk om den fiskes før gyting og aller helst i sjøen.
Denne skal det altså brukes masse penger på å bekjempes.
Hva er det jeg ikke forstår, for dette virker som galskap.
Burde man ikke ønske den velkommen og utnytte den som en ressurs..?
Kjør debatt!
Det er jo en invaderende art som fortrenger vår villaks. Med alle vassdragene vi har regulert har vel kanskje vi mennesker egentlig gjort mer enn halve jobben ved å ta bort gyteområder.
Men vi må kanskje bare ta det som en hendelse i tiden at fauna blir borte, både her i landet og i resten av verden.
Jeg kjenner folk som gløder for villaksen og driver med oppdrett og utsetting av smolt. Fint at det finnes ildsjeler som driver med dette. Tar mye tid, og det er ikke noe penger å tjene.
 
Det er jo en invaderende art som fortrenger vår villaks. Med alle vassdragene vi har regulert har vel kanskje vi mennesker egentlig gjort mer enn halve jobben ved å ta bort gyteområder.
Men vi må kanskje bare ta det som en hendelse i tiden at fauna blir borte, både her i landet og i resten av verden.
Jeg kjenner folk som gløder for villaksen og driver med oppdrett og utsetting av smolt. Fint at det finnes ildsjeler som driver med dette. Tar mye tid, og det er ikke noe penger å tjene.

Det er en del som tyder på at den ikke er så konkurrerende som enkelte vil ha det til. Ser man på Kolahalvøya hvor pukkellaks ble satt ut, og de to artene har levd lengst sammen, så har jo enkelte av disse elvene blant verdens beste bestander av atlanerhavslaks og enorme bestander av pukkel i tillegg.

Pukkellaksen gyter tidligere, den foretrekker andre områder å gyte i enn vår egen laks og yngelen til pukkellaks blir ikke stående i elva, men vandrer rett ut i sjøen tidlig på våren.

De steder pukkellaks gyter på samme sted så gyter atlanerhavslaks senere og graver derfor opp gytegroper fra pukkellaksen og legger deretter sin rogn. Rogn som graves opp og yngelen fra pukkel er bytter for smålaks og sjøørret som står i elva før smoltifisering og utvandring.
Så jeg klarer ikke helt å se at det er så ille som forvaltningen skal ha det til.

Jeg har tilgode å se god informasjon som viser at 'skremselspropagandaen' er sann.
Det jeg mener er det største usikkerhetsmomentet er at pukkellaksen dør i elva etter gyting og hvordan den prosessen påvirker elva.
 
Det er en del som tyder på at den ikke er så konkurrerende som enkelte vil ha det til. Ser man på Kolahalvøya hvor pukkellaks ble satt ut, og de to artene har levd lengst sammen, så har jo enkelte av disse elvene blant verdens beste bestander av atlanerhavslaks og enorme bestander av pukkel i tillegg.

Pukkellaksen gyter tidligere, den foretrekker andre områder å gyte i enn vår egen laks og yngelen til pukkellaks blir ikke stående i elva, men vandrer rett ut i sjøen tidlig på våren.

De steder pukkellaks gyter på samme sted så gyter atlanerhavslaks senere og graver derfor opp gytegroper fra pukkellaksen og legger deretter sin rogn. Rogn som graves opp og yngelen fra pukkel er bytter for smålaks og sjøørret som står i elva før smoltifisering og utvandring.
Så jeg klarer ikke helt å se at det er så ille som forvaltningen skal ha det til.

Jeg har tilgode å se god informasjon som viser at 'skremselspropagandaen' er sann.
Det jeg mener er det største usikkerhetsmomentet er at pukkellaksen dør i elva etter gyting og hvordan den prosessen påvirker elva.
Jeg har lite peiling. Men får litt info fra folk jeg kjenner som driver med laks, fiske og utsetting av smolt. Jeg skal huske å spørre mer neste gang det er en kaffekopp.
Jeg trodde faktisk at villaksen også dør etter gyting, men så feil kan man ta.
 
Sannsynligheten er stor for at den fortrenger villaksen (https://www.nina.no/pukkellaks)

Mulig vi samtidig som vi gjør alt for å hindre pukkelaksens fremmarsj også burde se til oppdrettsindustrien, som det selvsagt er helt galskap får fortsette.
Det er mange usikkerhetsmomentet, men jeg har ikke hørt at man vet om at atlanerhavslaks ikke har gytt selv om oppgangen blir forstyrret.
Atlanterhavslaks gyter i slutten av oktober, og utover november, altså etter at pukkellaksen er død.
Kjønnsdriften til laksen er så enorm at den risikerer livet for å få gytt, og den går på elva til slutt for enhver pris.

Jeg tror Nina krisemaksimerer i sin rapport. Hadde pukkel utkonkurrert vår egen laks ville laksen på kola slitt mer men det gjør den ikke. Bare for å tenke høyt.
 
Jeg har lite peiling. Men får litt info fra folk jeg kjenner som driver med laks, fiske og utsetting av smolt. Jeg skal huske å spørre mer neste gang det er en kaffekopp.
Jeg trodde faktisk at villaksen også dør etter gyting, men så feil kan man ta.
Det er faktisk en del a.laks som vandrer ut og gyter på nytt senere.

Det er vel mangel på kunnskap som gjør at man krisemaksimerer litt. Men jeg tror det ikke er så ille.
Særlig sør i landet hvor det nesten ikke er fisk igjen tror jeg det ville vært en kjærkomment tilskudd. Men det er bare min mening.
 
Det er faktisk en del a.laks som vandrer ut og gyter på nytt senere.

Det er vel mangel på kunnskap som gjør at man krisemaksimerer litt. Men jeg tror det ikke er så ille.
Særlig sør i landet hvor det nesten ikke er fisk igjen tror jeg det ville vært en kjærkomment tilskudd. Men det er bare min mening.
Her setter de ut smolt på nedsiden av Sarpsfossen og i Ågårdselva om jeg husker rett. Noe laks klarer å komme seg opp gjennom Ågårdselva og opp littegrann i Glomma, men kraftverkene ligger jo som perler på en snor, så de kommer ikke langt. De som kommer seg på oversiden av Sarpsfossen, går alle som en rett i turbinene og blir kvernet opp der når de skal til havet.
Ågårdselva er en viktig lakseelv. Der har ildsjelene lagt mye jobb i å legge ut fin gytegrus på gyteplassene. Det er også mye mat til yngel i det området, det er nemlig klekkeområde for trilliarder av den beryktede tuneflua.
 
Her setter de ut smolt på nedsiden av Sarpsfossen og i Ågårdselva om jeg husker rett. Noe laks klarer å komme seg opp gjennom Ågårdselva og opp littegrann i Glomma, men kraftverkene ligger jo som perler på en snor, så de kommer ikke langt. De som kommer seg på oversiden av Sarpsfossen, går alle som en rett i turbinene og blir kvernet opp der når de skal til havet.
Ågårdselva er en viktig lakseelv. Der har ildsjelene lagt mye jobb i å legge ut fin gytegrus på gyteplassene. Det er også mye mat til yngel i det området, det er nemlig klekkeområde for trilliarder av den beryktede tuneflua.
Ågårdselva er jo en fin elv, en liten perle. Jeg husker jeg leste om den i villmarksliv eller jakt og fiske i guttedagene og drømte om å prøve meg der.
Det ble aldri noe av, og det er flinke folk som holder på i de fleste elver og bekker. Det legges ned en vancittig god innsats av mange frivillige rundt fjorden.
At det er såpass med sjøørret igjen i fjorden er f.eks mye takket være disse ildsjelene.
De bør få mye mer anerkjennelse enn de gjør!
 
Ågårdselva er jo en fin elv, en liten perle. Jeg husker jeg leste om den i villmarksliv eller jakt og fiske i guttedagene og drømte om å prøve meg der.
Det ble aldri noe av, og det er flinke folk som holder på i de fleste elver og bekker. Det legges ned en vancittig god innsats av mange frivillige rundt fjorden.
At det er såpass med sjøørret igjen i fjorden er f.eks mye takket være disse ildsjelene.
De bør få mye mer anerkjennelse enn de gjør!
Ja. Jeg skal nevne en hendelse i livet, fra den gang jeg bodde på Hvaler. Lenge siden.
Forbi huset vårt rant en bitte liten bekk som ingen tok særlig notis av. Det var til og med en del ureglementerte utslipp av kloakk til den lille bekken fra noe spredt bebyggelse.
Men ildsjelene tok grep! Alle med ureglementerte utslipp fikk strikt krav om å stoppe det fortere enn svint. Lovbrudd kan straffes strengt. Videre ryddet ildsjelene opp i hele bekkens lengde, fjernet søppel og la ut gytegrus. Bekken er nemlig en gyteplass for ørret. Det var ikke jeg klar over.
Alle små tiltak bidrar.
 
Ja. Jeg skal nevne en hendelse i livet, fra den gang jeg bodde på Hvaler. Lenge siden.
Forbi huset vårt rant en bitte liten bekk som ingen tok særlig notis av. Det var til og med en del ureglementerte utslipp av kloakk til den lille bekken fra noe spredt bebyggelse.
Men ildsjelene tok grep! Alle med ureglementerte utslipp fikk strikt krav om å stoppe det fortere enn svint. Lovbrudd kan straffes strengt. Videre ryddet ildsjelene opp i hele bekkens lengde, fjernet søppel og la ut gytegrus. Bekken er nemlig en gyteplass for ørret. Det var ikke jeg klar over.
Alle små tiltak bidrar.
Ja, sjøørret kan jeg vesentlig mer om enn pukkel og for ørreten så er alle disse småbekkene livsnødvendig. Det skal ikke rare vannmengden til før sjøørreten benytter seg av den.
vet fra tidligere at bøndene fikk tilskudd til å jevne ut jordene sine og fjerne alle slike småbekker som rant gjennom jordene, for å gjøre jordbruket mer effektivt... alle disse var viktige gytebekker for sjøørret.
Faktisk så er hvaler og ytre østfold blandt de beste områdene i oslofjorden for sjøørret. Mye takket være folk som frivillig bidrar til restaurering og forbedring av bekker.
 
Her er en video som viser hvordan man fanger pukkellaks med kunstig intelligens i Kongsfjordelva.
En kjenning av meg, en vintergjest her nede, som jobber med dette om sommeren oppe i Finnmark :)

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Her er en video som viser hvordan man fanger pukkellaks med kunstig intelligens i Kongsfjordelva.
En kjenning av meg, en vintergjest her nede, som jobber med dette om sommeren oppe i Finnmark :)

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
Wow, det var spesielt. Ganske imponerende at de får til det der.
Artig å se 👍
 
Det er en del som tyder på at den ikke er så konkurrerende som enkelte vil ha det til. Ser man på Kolahalvøya hvor pukkellaks ble satt ut, og de to artene har levd lengst sammen, så har jo enkelte av disse elvene blant verdens beste bestander av atlanerhavslaks og enorme bestander av pukkel i tillegg.

Pukkellaksen gyter tidligere, den foretrekker andre områder å gyte i enn vår egen laks og yngelen til pukkellaks blir ikke stående i elva, men vandrer rett ut i sjøen tidlig på våren.

De steder pukkellaks gyter på samme sted så gyter atlanerhavslaks senere og graver derfor opp gytegroper fra pukkellaksen og legger deretter sin rogn. Rogn som graves opp og yngelen fra pukkel er bytter for smålaks og sjøørret som står i elva før smoltifisering og utvandring.
Så jeg klarer ikke helt å se at det er så ille som forvaltningen skal ha det til.

Jeg har tilgode å se god informasjon som viser at 'skremselspropagandaen' er sann.
Det jeg mener er det største usikkerhetsmomentet er at pukkellaksen dør i elva etter gyting og hvordan den prosessen påvirker elva.
Du sier at det finnes elver på Kola hvor bestanden av atlanterhavslaks er blant de beste i verden? Det er feil. Kom gjerne med dokumentasjon men det finner du ikke fordi det stemmer ikke. Elvene der har heller aldri vært blant de beste i verden. Nå har ikke elvene der hatt koeksistens med laks og pukkel så altfor mange år heller, da det er de siste årene stammen av pukkel har eksplodert der også......og nå sliter de. Det finnes elver der hvor elva er en eneste stor grøt av død pukkellaks i august/september. Elva som engang var et yndet sted for sportsfiske, bading og annen friluftsliv er nå død og totalt utbrukelig til noenting som helst. All denne biomassen vil også føre til en enorm forgjødsling og tilføring av næringsstoffer til vassdraget som igjen vil økse bakterie og plantevekst som igjen vil føre til en totalt ubrukelig elv.

Det er farlig det du driver med her. Ser flere og flere gjøre det samme. Ønske en fremmed art velkommen inn, og at vi må se på den som en ressurs. Det er direkte skremmende. Konsekvensene er i mange tilfeller uante, men vi vet at det får negative konsekvenser. Alltid.
 
Du sier at det finnes elver på Kola hvor bestanden av atlanterhavslaks er blant de beste i verden? Det er feil. Kom gjerne med dokumentasjon men det finner du ikke fordi det stemmer ikke. Elvene der har heller aldri vært blant de beste i verden. Nå har ikke elvene der hatt koeksistens med laks og pukkel så altfor mange år heller, da det er de siste årene stammen av pukkel har eksplodert der også......og nå sliter de. Det finnes elver der hvor elva er en eneste stor grøt av død pukkellaks i august/september. Elva som engang var et yndet sted for sportsfiske, bading og annen friluftsliv er nå død og totalt utbrukelig til noenting som helst. All denne biomassen vil også føre til en enorm forgjødsling og tilføring av næringsstoffer til vassdraget som igjen vil økse bakterie og plantevekst som igjen vil føre til en totalt ubrukelig elv.

Det er farlig det du driver med her. Ser flere og flere gjøre det samme. Ønske en fremmed art velkommen inn, og at vi må se på den som en ressurs. Det er direkte skremmende. Konsekvensene er i mange tilfeller uante, men vi vet at det får negative konsekvenser. Alltid.
Det er vel ikke uten grunn at en haug laksefiskere drar til kola for å fiske laks hvert år. Det i seg selv tyder jo på at fisket der er ganske bra.

"We believe the Kola peninsula and the ASR is the premiere Atlantic Salmon destination, and with good reason. The ASR rivers produce the largest runs of Atlantic Salmon in the world. The Varzuga River alone generates returns of 100,000 fish annually. The supreme Atlantic Salmon of the ASR average 15 lb."

"And the middle Varzuga beat is probably the best in the world. 20-30 salmon per rod per week is normal."

Hvilke elver matcher dette?

Det er på kola og nordrussland man begynte å sette ut pukkel på 60-tallet og man var gjennom noen arter før den etablerte seg så det er i disse områdene a.laks og pukkel har sameksistert lengst og det ser ikke ut til at a.laksen er spesielt truet der ennå.
 
Du sier at det finnes elver på Kola hvor bestanden av atlanterhavslaks er blant de beste i verden? Det er feil. Kom gjerne med dokumentasjon men det finner du ikke fordi det stemmer ikke. Elvene der har heller aldri vært blant de beste i verden. Nå har ikke elvene der hatt koeksistens med laks og pukkel så altfor mange år heller, da det er de siste årene stammen av pukkel har eksplodert der også......og nå sliter de. Det finnes elver der hvor elva er en eneste stor grøt av død pukkellaks i august/september. Elva som engang var et yndet sted for sportsfiske, bading og annen friluftsliv er nå død og totalt utbrukelig til noenting som helst. All denne biomassen vil også føre til en enorm forgjødsling og tilføring av næringsstoffer til vassdraget som igjen vil økse bakterie og plantevekst som igjen vil føre til en totalt ubrukelig elv.

Det er farlig det du driver med her. Ser flere og flere gjøre det samme. Ønske en fremmed art velkommen inn, og at vi må se på den som en ressurs. Det er direkte skremmende. Konsekvensene er i mange tilfeller uante, men vi vet at det får negative konsekvenser. Alltid.
Stemmer nok det Hoppidioten.
Han kjenningen av meg har samarbeida ganske mye med russerne om denne kunstige intelligensen som nå brukes på Varangerhalvøya.
De sliter skikkelig de også sier han.
 
Stemmer nok det Hoppidioten.
Han kjenningen av meg har samarbeida ganske mye med russerne om denne kunstige intelligensen som nå brukes på Varangerhalvøya.
De sliter skikkelig de også sier han.
Ja, de har etterhvert begynt å innse hvilken tragisk feil de har gjort. Som ikke bare får konsekvenser for dem, men for hele Nord Europa. Tragisk. Typisk Soviet.
 
Men det er de siste årene
Det er vel ikke uten grunn at en haug laksefiskere drar til kola for å fiske laks hvert år. Det i seg selv tyder jo på at fisket der er ganske bra.

"We believe the Kola peninsula and the ASR is the premiere Atlantic Salmon destination, and with good reason. The ASR rivers produce the largest runs of Atlantic Salmon in the world. The Varzuga River alone generates returns of 100,000 fish annually. The supreme Atlantic Salmon of the ASR average 15 lb."

"And the middle Varzuga beat is probably the best in the world. 20-30 salmon per rod per week is normal."

Hvilke elver matcher dette?

Det er på kola og nordrussland man begynte å sette ut pukkel på 60-tallet og man var gjennom noen arter før den etablerte seg så det er i disse områdene a.laks og pukkel har sameksistert lengst og det ser ikke ut til at a.laksen er spesielt truet der ennå.
Men det er de siste årene denne eksplosjonen har skjedd også der borte. Så de har begynt å slite med den nå de også. Hvorfor skal man vente til det er for sent med å gjøre tiltak? Du vil bare vente til pukkellaksen har utryddet alle norske elver for villaks?

Lurt.
 
Flott at dere deler kunnskap!
Det er akkurat det debatten rundt pukkellaks trenger mer av.
Men det er de siste årene

Men det er de siste årene denne eksplosjonen har skjedd også der borte. Så de har begynt å slite med den nå de også. Hvorfor skal man vente til det er for sent med å gjøre tiltak? Du vil bare vente til pukkellaksen har utryddet alle norske elver for villaks?

Lurt.
Nå skal jeg påpeke at jeg ikke sitter med alle fakta, og mye av det jeg skriver er å anse som noe jeg tror, altså synsing.
Jeg tror man vil se at artene vil kunne sameksistere. Pukkelen bruker andre steder i elvene, gyter tidligere, ynglen er næring for stedegne arter og går rett i fjorden.
Det er mange ting som tyder på at man maler fanden på veggen i forhold til a.laksen. og jeg tror man i ettertid vil se at pukkelen er en ressurs. Hvor mange tonn kunne man ikke fisket i sjøen og eksportert. Hadde det ikke vært bedre å utnyttet denne i forhold til å oppdrette laks i merder?

Men jeg skal selvfølgelig holde muligheten åpen for at jeg er helt på jordet i mitt alternative syn på pukkellaksen. Det skal jeg ærlig innrømme.

Først og fremst ønsker jeg at forvaltningen av pukkel skal være drevet av fakta fremfor frykt. Kunnskap om arten trengs.
 
Flott at dere deler kunnskap!
Det er akkurat det debatten rundt pukkellaks trenger mer av.

Nå skal jeg påpeke at jeg ikke sitter med alle fakta, og mye av det jeg skriver er å anse som noe jeg tror, altså synsing.
Jeg tror man vil se at artene vil kunne sameksistere. Pukkelen bruker andre steder i elvene, gyter tidligere, ynglen er næring for stedegne arter og går rett i fjorden.
Det er mange ting som tyder på at man maler fanden på veggen i forhold til a.laksen. og jeg tror man i ettertid vil se at pukkelen er en ressurs. Hvor mange tonn kunne man ikke fisket i sjøen og eksportert. Hadde det ikke vært bedre å utnyttet denne i forhold til å oppdrette laks i merder?

Men jeg skal selvfølgelig holde muligheten åpen for at jeg er helt på jordet i mitt alternative syn på pukkellaksen. Det skal jeg ærlig innrømme.

Først og fremst ønsker jeg at forvaltningen av pukkel skal være drevet av fakta fremfor frykt. Kunnskap om arten trengs.
Villaksen trenger ikke flere trusler. Da er det bedre å følge føre-var prinsippet. Det er heller ikke riktig at de bruker andre steder i elven. Jeg har selv sett pukkellaks gyte på samme sted som atlanterhavslaks gyte. Men det er riktig at den gyter tidligere, men det er stor sannsynlighet for at med dens agressive fremtoning vil forstyrre villaksens i dens forberedelse til gyting. Det er nok ikke uten grunn at laksen kommer opp flere måneder før den gyter.
 

Tråder du følger

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp