Norske tilstander

Det stemmer for de jeg kjenner, så det er subjektivt vurdert og et anekdotisk bevis.
Likevel kaller de seg muslimer, men har ikke annet enn forakt for islamister.
Det beste er å møte folk med et åpent sinn og la de stå på egne ben som mennesker, og la hvordan de oppfører seg mot deg være premissgiver for hvordan du bedømmer de som individer.

Selvsagt. Det er mulig de pusler med en bombe i kjelleren. Men det kan det strengt tatt være andre i denne tråden som gjør også. Vi vet ikke. Men inntil videre må vi forholde oss til det vi selv personlig erfarer og opplever. Gjennom mellommenneskelig kontakt. Jeg aksepterer ikke premisset om at en enhver muslim er en potensiell islamistisk terrorist. Dette gjør meg i følge enkelte i disse trådene til en ekstremist. Tror det eller ei.
 
Du har bestemt deg for at Islam er en forferdelig ideologi, og at alle som bekjenner seg som muslimer derfor må være grusomme mennesker.

At islam er en forferdelig ideologi er jo ikke noe man kan bestemme seg for. Den er det. Og alle som bekjenner seg til den, og som praktiserer med alt som følger med, skal man utvise skepsis mot. Altså konservative muslimer.

Så har man alltids disse sekulære og moderate muslimene, men disse er, spesielt førstnevnte, bare muslimer på papiret.

Jeg tror ikke en pøkk på det nevnte debattant sier om seg og sitt, for det gagner alltid hans syn.
 
At islam er en forferdelig ideologi er jo ikke noe man kan bestemme seg for. Den er det. Og alle som bekjenner seg til den, og som praktiserer med alt som følger med, skal man utvise skepsis mot. Altså konservative muslimer.

Så har man alltids disse sekulære og moderate muslimene, men disse er, spesielt førstnevnte, bare muslimer på papiret.

Jeg tror ikke en pøkk på det nevnte debattant sier om seg og sitt, for det gagner alltid hans syn.

Du tror ikke @Henningsen kjenner noen mennesker som bekjenner seg som muslimer? Du har jo ikke noe grunnlag for å sannsynliggjøre dette. Akseptér heller premisset. Det gjør alle vi andre overfor hverandre hver bidige dag. I alle tråder. Ta folk på ordet. Det er kun svært svært få av oss som kjenner noen andre brukere på "utsida". Kommer lenger med å ta folk på alvor.

Jeg må bekjenne at jeg ikke er så begeistret for "konservative" muslimer, islamister og ekstremister. Men jeg må kunne forholde meg mine moderate medmennesker jeg er glad i, helt uavhengig av om andre muslimer har gjort tankegodset om til våpen.
 
Nå er det vel ikke alle som tar avstand fra knallharde sharialover....
Nei, det er jo sant. For dem er islam selve livet. Så har man vel enkelte andre som i den vanvittige politiske korrekthetens navn, ikke klarer å ta avstand.

Dette blir bare dumt (dersom det var myntet på meg). Føler jeg har vært ganske så personlig, konkret og ærlig. Jeg må kunne hevde det jeg gjør, uten å bli mistrodd av oppegående mennesker.
 
At islam er en forferdelig ideologi er jo ikke noe man kan bestemme seg for. Den er det. Og alle som bekjenner seg til den, og som praktiserer med alt som følger med, skal man utvise skepsis mot. Altså konservative muslimer.

Så har man alltids disse sekulære og moderate muslimene, men disse er, spesielt førstnevnte, bare muslimer på papiret.

Jeg tror ikke en pøkk på det nevnte debattant sier om seg og sitt, for det gagner alltid hans syn.
Bare tull; alle ideologier er det som dens tilhengere gjør den til og i så måte er ikke islam verre eller bedre enn andre religioner. Du har fått islam på hjernen og har mast om hvor forferdelige islam er - i sikkert ti år.
 
Selvfølgelig gjør han det. Det er ingen i Norge som ikke gjør det. Der ligge mye av problemet.

Så det hadde vært bedre om han ikke kjente noen muslimer overhodet, slik at kunne jatte med sirkelrunken og på generelt grunnlag forbanne moderate, moderne, snille mennesker? Du skriver tidvis så mye rart.
 
Muslimene i Møre og Romsdal er også greie folk virker det som. De stod og delte ut godteri på gata i Molde etter et bryllup en dag, det satte jeg pris på. Jeg noterte meg at de fikk et par stygge blikk mens jeg stod og goflet i meg der.

Jeg tror grumset samles i Oslo.. eller har blitt en del av statistikken i Syria.
 
Så det hadde vært bedre om han ikke kjente noen muslimer overhodet, slik at kunne jatte med sirkelrunken og på generelt grunnlag forbanne moderate, moderne, snille mennesker? Du skriver tidvis så mye rart.
Det hadde vært bedre om flere ikke kjente muslimer for da hadde det ikke vært for mange av dem i Norge.
 
Dette blir bare dumt (dersom det var myntet på meg). Føler jeg har vært ganske så personlig, konkret og ærlig. Jeg må kunne hevde det jeg gjør, uten å bli mistrodd av oppegående mennesker.

Det var ikke myntet på deg for min del iallfall. Men vi har sett dem på VGD, FD og også litt her.
 
Jo, den er verre enn andre religioner.
Hvilken religion stod de i, de ansvarlige for Holocaust, hvilken religion har hutuene som massakrerte nær på en million tutsier og moderate hutuer i Rwanda? Hvilken religion har russerne eller israelske soldater&militære - de som massakrerer palestinerne? Røde Khmer? Igjen, en religion er så jævlig som dens tilhengere gjør den og de fleste muslimer som andre religiøse grupper - er fredelige folk.
 
Bare tull; alle ideologier er det som dens tilhengere gjør den til og i så måte er ikke islam verre eller bedre enn andre religioner. Du har fått islam på hjernen og har mast om hvor forferdelige islam er - i sikkert ti år.

Nei, islam er ikke særlig mye bedre enn andre ideologier, det har du rett i. Synes ikke du skal blande så mye religion i dette.

10 år? Jeg ble skeptisk til islam allerede på tidlig 80 tall, og ble det for alvor da William Nygaard ble skutt i allahs navn. Så har jeg vel diskutert emnet på VGD, FD og her siden 2010 eller noe. Var 6 år på førstnevnte debattforum før jeg havnet inn i emnet. Så litt mer enn 10 år.

Og like lenge har du forsvart den, blitt personlig fornærmet og butthurt over all islamkritikk.
 
Hvilken religion stod de i, de ansvarlige for Holocaust, hvilken religion har hutuene som massakrerte nær på en million tutsier og moderate hutuer i Rwanda? Hvilken religion har russerne eller israelske soldater&militære - de som massakrerer palestinerne? Røde Khmer? Igjen, en religion er så jævlig som dens tilhengere gjør den og de fleste muslimer som andre religiøse grupper - er fredelige folk.
Her blander du religion og ondskap (nazisme og Rwanda). Russland er hundrevis av år med undertrykking, stormannsgalskap og ren ondskap og er ikke knytt til religion.
Kjenner ikke røde khmer veldig godt, men tviler på at Buddhismen er skyld i den ondskapen.
Islam derimot har en iboende ukultur selv om mange muslimer er bra folk. Det er seriøst mye undertrykking i den relegionen/kulturen.
 
Nei, islam er ikke særlig mye bedre enn andre ideologier, det har du rett i. Synes ikke du skal blande så mye religion i dette.

10 år? Jeg ble skeptisk til islam allerede på tidlig 80 tall, og ble det for alvor da William Nygaard ble skutt i allahs navn. Så har jeg vel diskutert emnet på VGD, FD og her siden 2010 eller noe. Var 6 år på førstnevnte debattforum før jeg havnet inn i emnet. Så litt mer enn 10 år.

Og like lenge har du forsvart den, blitt personlig fornærmet og butthurt over all islamkritikk.
Dette er også tull, ikke at du har mast om hvor forferdelig islam er, lenge. Og du beskylder alle folk som er uenige med deg i hvor jævlig islam er, at de nærmest er skap-muslimer. Fordi om de blir lei det evinnelige gnålet om hvor jævlig mye verre enn alt annet - islam er. Men det blir ikke mer sant om du sier eller skriver det en trillion ganger til. God natt.
 
Bare tull; alle ideologier er det som dens tilhengere gjør den til og i så måte er ikke islam verre eller bedre enn andre religioner. Du har fått islam på hjernen og har mast om hvor forferdelige islam er - i sikkert ti år.
Nå ja, Islam har sine utfordringer i form av at mange muslimer bekjenner seg til en ekstrem variant av religionen. Får de verste utslag i islamistiske stater. Men selv i Norge lever mange etter regler som i stor grad undertrykker kvinner. Det kan man ikke stilltiende akseptere uansett hvor inkluderende og sosialantropologisk man ønsker å fremstå.

Men du har selvsagt helt rett. Menneskene misbruker religionen for eget forgodtbefinnende. Vi vel vel gjerne avvise ideen om at det eksisterer ekstremistiske buddhister. Men blandet med nasjonalisme og etnisk intoleranse, som i Myanmar, kan selv dette bildet bli stygt. Det samme med ekstreme hinduister (nasjonalistiske paramilitære RSS) i India. Ulike varianter av kristendom har selvsagt fryktelig mange svin på skogen.
 
Et av problemene med Islam og kilde til forvirrig er at det er ikke bare en religion men også ideologi. Ihvertfall i praksis. Hvis det hadde vært en tydelig politisk bevegelse som stod for det samme verdigrunnlaget hadde det nok vært langt enklere å ta avstand.
 

Tråder du følger

Tilbake
Topp