Man Utd **OVERGANGSTRÅD SOMMER 2024**
- Trådstarter CertainCentury
- Startdato
- 9 Jul 2023
- 526
At enkelte vil selge Bruno om budet er godt nok er rimelig sykt, han blir grise viktig i oppbyggingen av laget, det blir nok mer aktuelt om noen år, når laget kanskje har mer struktur i seg. Hadde vært ein skandale om han forsvant i sommer, å det hadde satt oss ekstremt mye tilbake. Han er den eneste spilleren vår som hadde forsvart ein plass i alle lag i verden.
- 9 Jul 2023
- 526
Egentlig enig, men kan jo være heldig å finne perfekt match i utlandet og, vi har god uttelling når vi har handla i Portugal for.eks. Men PL proven er nok det sikreste. Det viktigeste for min del er at de hoster opp ein skikkelig forsvarssjef, med litt frikvens i beina, samt ball sikker.
Eg var heller ikkje solgt på Kim, ei heller Upamecano. Begge har jo noen kvaliteter, men og veldig klare svakheter.
Den eneste eg var veldig lysten på var De Ligt, syns han har veldig mange kvaliteter vi mangler, dessverre har han vært ein del skada i år. Men er fortsatt bare 24 år, og er ein ledertype. Men Bayern selger ikkje han billig.
Sist redigert:
- 18 Jul 2023
- 469
Da blir det ikke noe penger inn, det er en forskjell der. en 32-33 årig spiller gir ikke noe igjen.
Her står vi i stort sett med krav om å selge for å kunne hente noe, da blir det tøft å miste enda en spiller i den prisklassen i stort sett for free. Det er vel det d handler om her hvis salg blir aktuellt.
Det er tøft å konstant tape store summer på spillere. Maguire, Sancho, Pogba, Antony.
Du skriver det er sykt at enkelte vil selge om budet er nok, jeg mener at det er sykt å ikke kunne se grunnen til hvorfor noen ønsker det. For det er selvsagt ikke hat som gjør det, det er pengene.
- 8 Jul 2023
- 1.264
Tja, jeg husker da vi solgte Ruud i 2006. Da var det mange som hevet øyenbrynene og mente at vi var sjanseløse på tittelen påfølgende sesong. F.eks. skrev Oliver Holt dette i mai 2006:
If United want to muster more of a challenge to Chelsea next season, the last person - after Wayne Rooney - that they should be selling is van Nistelrooy. Selling him would be a huge step backwards and a massive blow to the club.
Does Ferguson seriously expect anyone else to believe that the injury-prone Louis Saha is a better bet next season than a goal machine like van Nistelrooy. If he does, then his judgement is waning faster than everybody thought. And if I was David Gill, I would be getting very, very worried. The last time he allowed Fergie to dip his toe into the transfer market, he blew nearly £10million on two defenders. Patrice Evra can't get in the team and Nemanja Vidic wouldn't get in the team at any of the other top four Premiership clubs.
Han var ikke alene. Og fasiten kjenner vi alle.
Nå var selvsagt SAF unik, grunnene for å selge Ruud den gang var helt sikkert bedre, og fundamentet var betydelig sterkere enn der vi er nå, men jeg kjøper ikke helt dette om at Bruno er uerstattelig og at et salg ville vært katastrofe. Spurs solgte Kane, lagets kaptein og desidert beste spiller, som bøttet inn 30 ligamål i fjor, og de har hatt en bedre sesong i år. Når du fjerner en spiller som tar stor plass i et lag så er det ingen automatikk i at laget totalt sett blir dårligere, selv om spilleren isolert sett er lagets beste.
- 9 Jul 2023
- 526
Beholder han mye heller enn å bli ett enda dårligere lag, for min del er det mye viktigere å ha han med videre enn å tjene noen usle kr på han nå. Er vel og enn av få spillere vi har som nermest aldri er skadet. Hadde vurdert Alder/etc om vi hadde ett slagkraftig lag, det har vi ikkje, å Bruno er vår beste spiller by mile.
- 9 Jul 2023
- 526
Vil ikkje sammenligne det eingang. Laget vi satt med da var mye bedre enn vi har i dag. Samt vi satt på noen helt ekstreme talenter i Ronaldo å Rooney. Og ikkje minst SAF. Ruud var såklart klasse, men eg klarer ikkje trekke helt paralell med dagens situasjon. Den gang hadde vi gode spillere i hver posisjon nermest.
Uerstattelig er han nok ikkje, men vi har så ekstremt mye ant som må fikses først, å det var ikkje de samme den gang. Å Tottenham spiller med ett helt annet press enn det United gjør, de gjør ikkje ein så veldig mye bedre sesong heller, er bare lag som United Chelsea etc som har svikta totalt.
- 8 Jul 2023
- 1.264
Og nettopp derfor trakk jeg også frem Kane og Spurs, som i fjor var i en mer sammenlignbar posisjon med oss nå. Dårligere har de i alle fall ikke blitt. Kan jo også nevne Coutinho og Pool. Og det finnes helt sikkert flere eksempler.
- 18 Jul 2023
- 469
Samme, husker enda folk på vgd lure på hvem som nå skulle skåre målene når RvN dro.
I ligaen skåret vi vel over 10 mål mer i sesongen etter at han dro (83) enn i de siste 3 sesongen med RvN (72, 58, 64). Da må produksjonen komme fra andre kanter og kollektivet.
Føler det fort kan bli litt det samme med Bruno. Gjennom andre spillere få mere plass eller gjennom utvikling av en filosofi på banen. Dansken må fores mer.
- 18 Jul 2023
- 469
Jeg respekterer den mening du har. Men personlig tror jeg litt på de gutta som kommer inn nå at man evner å omsette transferpengene bedre, og at vi gjennom riktige valg kan få en langt bedre helhet på banen.
- 9 Jul 2023
- 526
Dette tar nok uansett noen sesonger å fikse opp i. Jim har vel uttalt at han forventa det vil gå rundt 3 sesonger før de hadde fått fiksa opp i det meste. Vi bør begynne med de mest åpenlyse problemene før vi begynner å tenke på selge ein spiller som Bruno.
- 8 Jul 2023
- 2.206
Du fortsetter å fore denne greia. At United blir naturlig bedre uten Bruno. Andre får mer plass, du tenker sikkert her på Rash, Sancho, DvdB og Martial? Kanskje Anthony el Greenwood? For Garnacho har vel neppe vært begrenset på plassen av Bruno i år. Hva skulle egentlig tilsi at Dansken fores mer og bedre uten Bruno på banen?
Dette er altså en helt hinsides tilnærming. Selvsagt kan vi finne andre kreative spillere der ute. Og Brunos transferverdi er bedre nå, enn om 2 år. Men hvorfor begynne i fullstendig feil ende når man skal bygge nytt, og selge vår absolutt beste spiller før vi kvitter oss med de som faktisk begrenser oss. Ja, de beste er mer salgbare. Men er det virkelig noe poeng å rusle ned i Championship før vi kan hevde oss en gang i fremtiden. Vi bør prestere her og nå også, på veien mot fremtiden. Produktet må kunne fremstå noenlunde attraktivt også i nåtid, for supportere, støttespillere, eksisterende spillere og potensielt nye spillere.
- 18 Jul 2023
- 469
Les de 2 første settningene du har mekket der igjen, og spør deg om det er personlig. Jeg har da faen meg ALDRI skrevet at det naturligvis blir bedre, men jeg argumenter for at det er en mulighet for det. Slutt å vær bitterfitte. gi meg space til å kunne skrive uten at du måtte kjenne en slags innvendig tvang til å vri/lyve og vende på alt jeg skriver og til noe annet enn hva det er ment som.
United er ikke i possisjon til å kjøre en på stedet hvil strategi lengre. Derfor må man jobbe proaktivt i markedet, hvilket innebærer å ikke ta unødige tap på spillere lengre. Å la Bruno gå vederlagtsfritt om 2-3 år og i en periode der man uansett ikke kan forvente allverden av resultater er fort samme tabben som vi har gjort med et par tidligere spillere, og der en styrelse som hadde vært på ball ville gjort noe. Jeg kan nevne i det minste 3 spillere.
Garnacho som jo er ung og mottaglig fortsatt, ville nok fort vært tjent med et mer flytende offensivt spill, der flere spillere er innvolvert i kontrollert press og possesionspill og kombinasjoner spillerne imellom. At en man prøver på noe genialt hele tiden og der mottaker håper på stikker er litt simpelt.
Per idag så har vi ikke noe ordnet spill som gjør at en spiller som Højlund får det han behøver å jobbe med. Rashford hjelper selvsagt ikke på for han har det ikke i seg å slå de pasningene, men et samspilt pressspill kan alene være nok tror jeg. Der er spillere som Bruno og Rashford syndere.
Hva skulle tilsi at han fores mer uten Bruno spør du......det handler vel mer at om dette først skjer, så vil Bruno gi en sånn slump penger at vi kan oppgradere flere possisjoner. Som det er nå så er det ikke sikkert det rekker til halvparten av det vi trenger engang. Skulle vi få feks 80 for Bruno, og kjøper billigere selv, så blir flere hull tettet.
Om en klubb byr oss 80 for Bruno, så kan vi ikke svare de "sikker på at du ikke vil ha en maguire til halve prisen istedet for?" Da må man ta avgjørelsene når det skjer, uavhenig av om litt av fanbasen på forumet vil at andre skal ut først. Det er litt av poenget med at spillerne er tilgjenlig nå.
Så jeg ser heller at vi booster transferkassa for å raskere komme i mål, enn å ha litt moro med bruno før han stikker gratis om 2-3 år når vi faktisk skal begynne å få resultater. Uten å for den saks skyld mene at vi ikke kan få til noe under tiden med et sånt opplegg.
Sist redigert:
Jeg skrev omtrent det motsatte på VGD den gang. Faktisk var veldig mange pro å selge RvN på den tiden. Bakgrunnen var at man fikk se Man Utd endel uten, og det var tydelig at det ble mer dynamisk. At RvN tok opp plass på en måte som flere av de andre angriperne led under.
Jeg synes sammenligningen er way off. Det virker ufattelig naivt å selge Bruno Fernandes i den situasjonen vi er nå. Han er den eneste spilleren som garantert er god nok i et velfungerenede lag.
Sammenligningen med Spurs og Kane forsåvidt god. Men poenget er ikke at Spurs er blitt bedre. Det er de blitt på tross av at de har mistet Harry Kane. De er blitt bedre fordi de har et velfungerende lag denne sesongen. Det er ikke det at Harry Kane er borte som
gjør at de har fått på plass en av PLs beste keepere. Eller den forsvarsrekken og midtbanen. Hadde Spurs hatt Harry Kane ville de vært veldig mye bedre og klart CL. Det ville vært veldig frustrerenee om Man Utd klarte dekke endel hull i laget neste år, men havnet utenfor CL fordi vi solgte Bruno for £50-60 mill.
Ett «Coutinho-bud» kunne vi ikke sagt nei til. Selv om jeg tviler på at vi hadde hentet van Dijk og Alissoner for pengene.
Sist redigert:
- 5 Aug 2023
- 2.283
Jeg ser iallefall at folk lett lar sin synsing bli nærmest til skråsikkerhet.
Som at å beholde Kane hadde gjort Anges prestasjonsgruppe enda mye bedre denne sesongen.
At Bruno er et must i oppbygginga av ei ny mye bedre ei hos dere.
Til sistnevne så handler det vel mest om hvordan den prosessen blir forsøkt gjort.?
Som at å beholde Kane hadde gjort Anges prestasjonsgruppe enda mye bedre denne sesongen.
At Bruno er et must i oppbygginga av ei ny mye bedre ei hos dere.
Til sistnevne så handler det vel mest om hvordan den prosessen blir forsøkt gjort.?
- 8 Jul 2023
- 1.264
Greit det. Jeg ville som sagt ikke solgt ham nå jeg heller (med mindre det kom et så godt bud at vi ikke kan si nei), av flere grunner, selv om jeg ikke nødvendigvis tror at det er noen automatikk i at det ville vært stor feil.
Men du har jo selv sagt at Bruno er mer en angrepsspiller enn en midtbanespiller, så er det rimelig å anta at du er enig i at for alt det gode han gjør, så bidrar også spillestilen hans (i alle fall i 10errollen) til at vi sliter med å få og holde kontroll i kamper? Hvor og hvordan ville du da brukt ham? Ville du endret taktikk?
Sist redigert:
- 10 Jul 2023
- 1.312
Leser Bruno sier han vil vurdere veien videre etter EM i sommer. Full forståelse hvis den eneste virkelig verdensklasse spilleren ikke orker mer middelmådighet. Synd for Man Utd, men sånn er det. Får håpe han bare vil ha en forlenget/forbedret kontrakt. Nok av posisjoner/utskiftninger som trengs i sommer, kjedelig hvis man attpåtil må erstatte lagets viktigste spiller og kaptein.
Spillestilen hans bidrar ikke til det. Måten vi bruker han på gjør det.
Det er flere gode eksempler på hvordan vi kunne benyttet Bruno. KdB er et veldig opplagt eksempel. Pep har benyttet han både i 433 og 4231. Men han har alltid en rolle hvor han er veldig lite involvert dypere i banen. I Man City handler det om å gi ballen til KdB på siste tredjedel. Ikke at KdB skal gi ballen til en angriper på siste tredjedel.
Mao, jeg ville brukt han som angriper i 4231 eller 433 (som veldig ofte blir en variant av 325 eller lignende). Da kunne han enten hatt en rolle bak spissen eller som indreløper. Utfordringen ville vært å ha spillere som fant han høyere i banen. Det er sikkert tricky, men vi blir aldri noe bra fotballag før vi lykkes med det uansett.
Dette har vært en utfordring siden Rooneys dager. Det var jo en rekke nek både her inne og på SoMe som skulle kritisere Rooney for å være fotballdum fordi han droppet dypt…
- 8 Jul 2023
- 2.206
Igjen, alt handler ikke om deg. Når folk er uenig med deg, må det ikke nødvendigvis være deg personlig de har noe imot. Du har nå forsøkt å slakte den samme katta over flere sesonger, da bør du kunne forvente at det stilles spørsmål til dette. Din "space" har stort sett sett vært begrenset til Bruno disse sesongene, din egen personlige agenda. Den eneste som har levert på anstendig nivå, forstå det den som kan.
Ja, om vi selger Bruno, kan vi fremstå bedre. Atskillig større sannsynlighet for at vi fremstår verre dog, når vi tar knekken på aller siste rest av kreativitet. Henter vi Jordan Henderson som erstatter kan jo dette også være en god løsning, men neppe særlig sannsynlig. Skal man først deale i sannsynligheter sitter du definitivt med en dårlig hånd.
Ja, jeg skjønner poenget med salgbarhet og transferverdi. Trodde jeg gjorde det klart i mitt forrige innlegg. Men spillere som Maguire, Sancho, Anthony, AwB, Casemiro, Varane, McT, Lindeløf og Martial har faktisk fortsatt transferverdi på tross av redusert "kontraktsverdi". Det er mulig å gjøre avtaler for de rette betingelsene. Salgsverdi og reduserte lønnsutgifter. Skal man først sette ubetinget tillit til våre nye eiere (til å finne nye spillere), kan dette like gjerne gjelde å finne kjøpere for vårt overskuddslager.
"...enn å ha det litt moro med Bruno før han stikker om 2-3 år". Interessant tilnærming. Spillere som hentes i dag, blir sjelden karrieren ut. Med en slik tankegang kan man jo bare i gi beng i å hente spillere i det hele tatt, det kan jo hende de selges videre om noen år. Var jo helt idiotisk å hente Cristiano Ronaldo i sin tid, ha det litt moro med han noen sesonger før han gikk videre til Madrid.
Det er mulig du driter i at vi fremstår ræva sportslig over noen sesonger, med håp om å komme på fotene i 27/28, men det er altså ikke sikkert at alle andre finner det hensiktsmessig - supportere verden rundt, de som skal fylle OT hver uke, sponsorer, eksisterende spillere og potensielt nye spillere.
- 18 Jul 2023
- 469
Så det er slik du tolker det ja, ettersom du da istedet løfter problemet over på meg at jeg faktisk skriver. Men du, da skal jeg gjøre deg en stor tjeneste. Jeg skal holde meg borte også her, slik at du kan få boltre tankene dine på en friere måte uten å drive denne heksejakta.
Ha det fint videre da
Mest likte innlegg
-
Antall innlegg på DUT (DiskUTopia)- Av JODDEMM
- 9
-
Molde FK. Klubbtråd.- Av Sulfat
- 9
-
Friidrettssesongen 2024- Av janesaj
- 9
-
Krigen i Ukraina
- Av American Horse
- 8
-
Molde FK. Klubbtråd.- Av MrAnderson
- 8