COP28-dilemma: Bør India og Kina motta støtte fra eller betale til klimaskadefondet?

Xpoolman

Xpoolman

9 Jul 2023
574
Kina er det landet i verden som slipper ut mest klimagasser og India er på tredjeplass.
Nå har det oppstått et dilemma der nede i Dubai; skal Kina og India betale inn til dette nye klimaskadefondet, eller skal de motta støtte fra det ?
De ønsker selvfølgelig ikke å betale inn noe til dette fondet og hevder deres høye utslipp er et resultat av utviklingen på lik linje med de historiske utslippene fra utviklede land som USAs og Storbritannia.
Temmelig kinkig sitasjon det der:
wattsupwiththat.com

COP28: China and India Reject Climate Loss and Damage Demands

Everyone agrees the USA should be looted, but China and India want to be recipients of funding, not contributors.
wattsupwiththat.com wattsupwiththat.com

Og i mens stiger utslippa ufortrødent videre mens Kina og India jubler og vesten går mot resesjon.
www.dagbladet.no

CO2-alarm: Utslippene stiger igjen

Rekordøkning i fornybar energi, men de globale CO2-utslippene stiger fortsatt. - Bekymringsfullt, sier Glen Peters i Cicero.
www.dagbladet.no www.dagbladet.no
 
Xpoolman skrev:
Kina er det landet i verden som slipper ut mest klimagasser og India er på tredjeplass.
Nå har det oppstått et dilemma der nede i Dubai; skal Kina og India betale inn til dette nye klimaskadefondet, eller skal de motta støtte fra det ?
De ønsker selvfølgelig ikke å betale inn noe til dette fondet og hevder deres høye utslipp er et resultat av utviklingen på lik linje med de historiske utslippene fra utviklede land som USAs og Storbritannia.
Temmelig kinkig sitasjon det der:
wattsupwiththat.com

COP28: China and India Reject Climate Loss and Damage Demands

Everyone agrees the USA should be looted, but China and India want to be recipients of funding, not contributors.
wattsupwiththat.com wattsupwiththat.com

Og i mens stiger utslippa ufortrødent videre mens Kina og India jubler og vesten går mot resesjon.
www.dagbladet.no

CO2-alarm: Utslippene stiger igjen

Rekordøkning i fornybar energi, men de globale CO2-utslippene stiger fortsatt. - Bekymringsfullt, sier Glen Peters i Cicero.
www.dagbladet.no www.dagbladet.no
Klikk for å utvide...
Kan dette tyde på at flere europeiske land importerer mer EL og kraftkrevende produkter fra land som allerede blir stemplet som miljøverstingland?

For å nå de forskjellige lands ambisiøse målsetninger, så er vel dette den eneste løsningen, men gagner dette miljøet?
 
Gunstein123 skrev:
Kan dette tyde på at flere europeiske land importerer mer EL og kraftkrevende produkter fra land som allerede blir stemplet som miljøverstingland?
Klikk for å utvide...
Det har visst vært politikken i over 20 år.
Alle klimatoppmøtene har gitt grønt lys til Kina og India å bruke mer og mer kullkraft for å produsere varer.
Klimaargumentene er blitt brukt for å legge ned industri i vestlige land, gjennom økonomiske straffetiltak og reguleringer.
Klimabrølerne roper opp om verdens undergang, mens de har feiret kullenergipakten med Kina i 25 år.
"Den grønne" politikken har alltid vært kullsvart.
 
ingenkanvite skrev:
Det har visst vært politikken i over 20 år.
Alle klimatoppmøtene har gitt grønt lys til Kina og India å bruke mer og mer kullkraft for å produsere varer.
Klimaargumentene er blitt brukt for å legge ned industri i vestlige land, gjennom økonomiske straffetiltak og reguleringer.
Klimabrølerne roper opp om verdens undergang, mens de har feiret kullenergipakten med Kina i 25 år.
"Den grønne" politikken har alltid vært kullsvart.
Klikk for å utvide...
Sant, men for Kina og India og resten av den ikke-vestlige verden så har dette aldri handlet om et grønt skifte. Det er noe vi her i vesten er mest opptatt av. For andre land handler det først og fremst om å bekjempe fattigdom og heve velferdsnivået. Klima havner helt nede på 13. plass over ting de mye heller vil prioritere. Når vi legger ned vår industri på grunn av grønn politikk fordi vi har forpliktet oss til det i henhold til Parisavtalen så ser disse landene det som en fantastisk sjanse til å overta den samme produksjonen. Fint for dem men kjipt for oss og de globale utslippene.
 
Norge har vært med på å foreslå det som til slutt ble løsningen:
  • Å “omstille seg bort fra fossil brensel i energisystemet”, noe som i praksis betyr en utfasing av kull, olje og gass i energiproduksjon.
  • Omstillingen skal skje på en rettferdig, balansert og metodisk måte.
  • Avtalen sier noe om tempo, «handlingen økes i dette avgjørende tiåret, for å nå netto-null utslipp innen 2050».
 
Barth Eide. For en jævla fjott.
Skryter av at Norge har bidratt med absolutt null. For det er det den avtalen er verdt. Absolutt null. Bortsett fra for oss naive land da. Som faktisk kommer til å satse på grønn teknologi som koster mer enn det smaker. Og som har null innvirkning på kloden. India, Kina. Araberne. De ler av oss. Hele veien til banken. Barn og barnebarn i Norge. Se mot øst europa. Det er fremtiden deres. Om 100 år er det nordmenn som må jobbe i lavtlønnede yrker østover for å leve.

Men stem rødgrønt og AP folkens. For all del.
 
Er det gjort noen analyse av hva energiprisene vil være og hvor mye omstillingen vil koste om dem faktisk skal gjennomføre det? (som dem selvsagt ikke har noen planer om, vil jo være galskap).
 
GoingKronos skrev:
Er det gjort noen analyse av hva energiprisene vil være og hvor mye omstillingen vil koste om dem faktisk skal gjennomføre det? (som dem selvsagt ikke har noen planer om, vil jo være galskap).
Klikk for å utvide...
De som burde kunne noe om dette klarer jo ikke engang å analysere energiprisene fra det ene året til det andre så akkurat det er vel heller tvilsomt...

www.sintef.no

Frykten for nye utenlandskabler er grunnløs - SINTEF

Nye kraftkabler til utlandet vil verken ødelegge norsk natur eller gi oss dyrere strøm, på tross av påstander om det motsatte.
www.sintef.no www.sintef.no
 
Pernille skrev:
De som burde kunne noe om dette klarer jo ikke engang å analysere energiprisene fra det ene året til det andre så akkurat det er vel heller tvilsomt...
Klikk for å utvide...
Men om man skal ta det seriøst så må man ha et realistisk beslutningsgrunnlag, og det fremstår ikke som man har - og det er rett og slett for at regnestykket ikke går opp.
 
GoingKronos skrev:
Men om man skal ta det seriøst så må man ha et realistisk beslutningsgrunnlag, og det fremstår ikke som man har - og det er rett og slett for at regnestykket ikke går opp.
Klikk for å utvide...
Tja, nei, jeg har bare sett noen løse overslag på alle de flere hundre milliardene med euro EU skal investere per år i det grønne skiftet, men aldri noen realistiske tall på hva de faktiske kostnadene blir når man inkluderer de enorme tapene fra industrien som må legges ned på grunn av økte kostnader. Dette er en eksistensiell krise som det ikke lenger finnes noen enkle løsninger på uansett hvor stor politisk velvilje man hadde klart å mønstre.

Til nå har man hatt et slags håp om at "den grønne industrien" skulle blomstre opp som en slags erstatning, men det er jo på ingen måte gitt at det kommer til å skje. Det er mye vanskeligere å omstille seg i dag enn det det var for hundre år siden, og det bare å ta seg en tur gjennom rustbeltene i Europa og USA og se hva som skjer med nærmiljøene når industrien legges ned og det ikke kommer noen erstatning. Det er ikke noe vakkert syn for å si det sånn.
 
Pernille skrev:
Til nå har man hatt et slags håp om at "den grønne industrien" skulle blomstre opp som en slags erstatning, men det er jo på ingen måte gitt at det kommer til å skje.
Klikk for å utvide...
Det som kommer til å skje er at vesten går konkurs og Kina og India jubler.
 
Investor skrev:
Norge har vært med på å foreslå det som til slutt ble løsningen:
  • Å “omstille seg bort fra fossil brensel i energisystemet”, noe som i praksis betyr en utfasing av kull, olje og gass i energiproduksjon.
  • Omstillingen skal skje på en rettferdig, balansert og metodisk måte.
  • Avtalen sier noe om tempo, «handlingen økes i dette avgjørende tiåret, for å nå netto-null utslipp innen 2050».
Klikk for å utvide...
Ja, dødspakten for vestlig industri underskrives igjen.
"Norge har vært med på å foreslå det som til slutt ble løsningen".
Kan leses: Norge er stolte av å stå i spissen for det som skal bli vårt neste krakk.

Kina er vel ikke så mye mer å stole på når det gjelder avtaler enn Russland.
 
Guarnere skrev:
Som faktisk kommer til å satse på grønn teknologi som koster mer enn det smaker.
Klikk for å utvide...
Skal vi ikke gjøre noe? Skal vi bare se på klimaendringene som kommer? Ikke prøve å løse dem? Ja, Kina og India bør gjøre mer, men det betyr ikke at ikke vi i vesten og i Norge ikke skal gjøre vår del også.
 
trønderen skrev:
Skal vi ikke gjøre noe? Skal vi bare se på klimaendringene som kommer? Ikke prøve å løse dem? Ja, Kina og India bør gjøre mer, men det betyr ikke at ikke vi i vesten og i Norge ikke skal gjøre vår del også.
Klikk for å utvide...
Det vi gjør nå hjelper jo ikke akkurat på de globale utslippene og da må det være lov å spørre om kuren er verre enn sykdommen. Dessuten har vi gjort ganske mye her i landet allerede. Vi er bl.a. langt foran andre land i å elektrifisere samfunnet med tilnærmet utslippsfri kraft. Å flytte produksjonen av varer og tjenester til Kina og India bidrar ikke til noe som helst positivt for de globale utslippene, for verden eller for oss.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp