LIVERPOOL FC 2023/24

eppaen skrev:
Men er det ikke herr og fru hersketeknikk?

Selvsagt henger det sammen. Det er jo hele poenget. Hvorfor kunne ikke vi cruise? Jeg liker cruising. Hele sesongen har vært andpusten fordi det alltid skal jages. Det er usannsynlig mange drittlag som har scoret først på Liverpool. Så har man snudd saker - men bærekraftig ble det jo ikke.

Utover det er innlegget over norm.
Klikk for å utvide...
Jo, det er meg.

Er det mindre bærekraftig å snu kamper enn å score først og få press på seg i sluttminuttene (ref i går)?
 
k9b skrev:
Man har kjempet om ligagull 4 ganger med Klopp. Vunnet 1, tapt 2 med 1. poeng etter å ha tatt 90+ poeng. Husk hvor Liverpool var når han tok over. De svake sesongene under Klopp ville vært manna fra himmelen om de kom i perioden 2010-2016.

Idiotisk avslutning på sesongen. Sånn er det, av og til så blir man fucket i ræven av varians. Det er ikke så mye mer komplisert enn det, kanskje stilen til Liverpool denne sesongen aldri kunne gitt ligagull, fordi det har vært kaotisk og energikrevenden, men jeg er 100% sikker på at ingen annen stil eller manager kunne tatt dette mannskapet noe nærmere enn det Klopp har gjort.

Ser det deles tabell-posisjon etter 31 minutter og fra 31-90 og kontraster på det. Så finnes det ikke 1 person som klarer å sette det i sammenheng. Det er så forbanna mørkt. Det heter gamestate. Topplag som ligger under vil jage og snu, topplag som cruiser trenger ikke å jage og snu. Liverpool kunne kanskje startet bedre, men da ville de neppe scoret så mye på slutten. Ergo ville tabellene som blir delt vært motsatt.

Jurgen Klopp uttalte en gang i 2018 (eller noe sånt) når han ble konfrontert med antall finaler han hadde tapt at man kunne enten si han var verdens dårligste manager i finaler, eller verdens beste i semifinaler. Det er poenget med Klopp, han overpresterer så voldsomt som manager at laget hans "kaster vekk trofeer og muligheter" når det er en enorm prestasjon å være der i utgangspunktet. Liverpool tapte CL-finalen i 17/18 når de aldri skulle vært der i utgangspunktet, de er i pole position denne sesongen i mars når de var spådd å kjempe om 4. plass. Jeg tar det 10/10 ganger framfor å ikke være i posisjon, men oppnå samme resultat.

Klopp har levert 8 fantastiske sesonger, og 1 svak. Sammenlignet med samtlige managere siden jeg ble født (1990) er det en himmelvid forskjell. Så jeg har ingen tid eller sympati for dette klagekoret, fordi det mangler grunnleggende forståelse for konkurransevilkår, og noe så forbanna enkelt som at når Liverpool går ut på banen for å spille fotball, så er det et annet veldig bra lag på andre siden som prøver å hindre dette. De er også flinke og gode. Å være best i samtlige kamper er umulig, så er man prisgitt ytre faktorer som varians, tilfeldigheter og timing. Liverpool har ikke hatt de på sin side denne sesongen. Det går Klopp ikke gjort noe med.
Klikk for å utvide...
Når var den 4. gangen man kjempet om ligagullet hele veien?

Selvfølgelig har han ikke levert 8 fantastiske sesonger. Overdrivelser som dette som skaper hele debatten. Unødvendig og idiotisk.

Så er det fremdeles ingen verdens tvil om at Klopp har levert en fantastisk periode hos oss samlet sett. En av klubbens største legender. Det kan ingen benekte, selv om man ikke synes alt har vært helt sinnsyke greier.
 
yesil skrev:
Når var den 4. gangen man kjempet om ligagullet hele veien?

Selvfølgelig har han ikke levert 8 fantastiske sesonger. Overdrivelser som dette som skaper hele debatten. Unødvendig og idiotisk.

Så er det fremdeles ingen verdens tvil om at Klopp har levert en fantastisk periode hos oss samlet sett. En av klubbens største legender. Det kan ingen benekte, selv om man ikke synes alt har vært helt sinnsyke greier.
Klikk for å utvide...
--- Vi får rett og slett se om noen år hvor bra dette har vært.
Kanskje landskapet endres veldig når Pep også forsvinner.
Men jeg synes du overser hvor mye de veldig gode sesongene vi har hatt også har kostet og at det dermed har ført til dårlige sesonger innimellom. Det er bare City som klarer å holde det trøkket oppe år etter år.
Og de tre sesongene vi tok 97,99 og 92 poeng; det tror jeg det blir lenge til vi får oppleve igjen. "Normalt" ville de to andre også gitt seriegull.
 
Sist redigert:
yesil skrev:
Når var den 4. gangen man kjempet om ligagullet hele veien?

Selvfølgelig har han ikke levert 8 fantastiske sesonger. Overdrivelser som dette som skaper hele debatten. Unødvendig og idiotisk.
Klikk for å utvide...
Denne sesongen. Så er det du som skriver "hele veien". Jeg skrev "kjempet om ligagullet".

Jo, han har det.

Sesong 1. Overtok laget i fritt fall, 2 finaler, en revolusjon, kan nesten ikke gjøres bedre.
Sesong 2. Topp 4. Over pari
Sesong 3. Topp 4, CL-finale, en av de mest gnistrende vårsesongene jeg kan huske
Sesong 4. CL-pokal, 97 poeng i ligaen.
Sesong 5. Ligagull
Sesong 6. Vanvittige skadeutfordringer, likevel topp 4. Ingen andre ville klart det samme
Sesong 7. To cupgull, tapt CL-finale, Tapte ligagull med 1. poeng. Fantastisk.
Sesong 8. Ikke fantastisk.
Sesong 9. Ombygging av stall, likevel cupgull og med i ligakampen til mars. Fantastisk.


Han har flyttet målstreken så voldsomt at man tenker at dette ikke er fantastisk, men det er det. Enkelt og greit. Når han kom til Liverpool så var vi lavere enn det Man Utd er nå, en rotete og svak stall, inntekter som tilsa at topp 4 kamp var maks det man burde klare. Nå er Liverpool på et helt annet sted, og folk som Edwards og Ward er hete poteter. De har alt å takke Klopp for. Enkelt og greit.
 
k9b skrev:
Jo, det er meg.

Er det mindre bærekraftig å snu kamper enn å score først og få press på seg i sluttminuttene (ref i går)?
Klikk for å utvide...
Skulle faktisk likt å se noen utøve press på Liverpool. De to siste målene i går kommer av en sånn tilnærming man blir eldre av å se på. Den klassiske "vi må halse hjemover" fordi man får brudd i mot på egen halvdel med halve laget foran spilleren - eller at fireren står på midstreken. Det er vel og bra i deler av matchen - men trenger vi det hele tiden? Litt pragmatisk tilnærming hadde vært befriende. Kan ikke huske en eneste kamp hvor vi hadde en lavere linje hvor man kunne kontret litt med Diaz, Darwin og Salah i slutten hvor man kan ri av en tilsynelatende trygg tre-poenger. Det som skjedde i går var dønn likt som Anfield mot Spurs. Her skal vi ikke ro det i land. Det skal helst bølge frem og tilbake og være fullstendig bingo om det blir 4-0 eller 4-4.

Og for ordens skyld: da de fire byttene kom og kampen fortsatt var vidåpen var det flere som meldte 3-3 på forhånd. Vi hadde sett det før. Fader - til og med United fikk fire kasser på det der rotet.

Det trenger ikke å være Klopp som lager disse situasjonene - men slik har det jo uansett sett ut.
 
k9b skrev:
Denne sesongen. Så er det du som skriver "hele veien". Jeg skrev "kjempet om ligagullet".

Jo, han har det.

Sesong 1. Overtok laget i fritt fall, 2 finaler, en revolusjon, kan nesten ikke gjøres bedre.
Sesong 2. Topp 4. Over pari
Sesong 3. Topp 4, CL-finale, en av de mest gnistrende vårsesongene jeg kan huske
Sesong 4. CL-pokal, 97 poeng i ligaen.
Sesong 5. Ligagull
Sesong 6. Vanvittige skadeutfordringer, likevel topp 4. Ingen andre ville klart det samme
Sesong 7. To cupgull, tapt CL-finale, Tapte ligagull med 1. poeng. Fantastisk.
Sesong 8. Ikke fantastisk.
Sesong 9. Ombygging av stall, likevel cupgull og med i ligakampen til mars. Fantastisk.


Han har flyttet målstreken så voldsomt at man tenker at dette ikke er fantastisk, men det er det. Enkelt og greit. Når han kom til Liverpool så var vi lavere enn det Man Utd er nå, en rotete og svak stall, inntekter som tilsa at topp 4 kamp var maks det man burde klare. Nå er Liverpool på et helt annet sted, og folk som Edwards og Ward er hete poteter. De har alt å takke Klopp for. Enkelt og greit.
Klikk for å utvide...
Om man tenker at alt dette er fantastisk, så hadde man strengt talt ikke forhåpninger over hodet. En 4.plass vil aldri være fantastisk for Liverpool. Godkjent. Og kanskje til og med bra. Men aldri fantastisk.

Og dersom "kjempe om ligagull" er å være med på ett eller annet tidspunkt, så stemmer det du skriver. Da har vi sikkert kjempet om ligagull flere ganger også. Men vi er ikke med i tittelkampen denne sesongen. Vi var det i mars, ganske lenge før det drar seg til.

3 ganger har vi kjempet om ligagullet i den avgjørende delen av sesongen. Det er jo bra, uten at man trenger å gjøre det til noe mer enn det er.

Alle er enige om at jobben Klopp har gjort er fantastisk. Den har vært enorm. Men det har vært et par-tre ganske svake sesonger også. Såpass ærlig kan man være.
 
Ledet vi ikke ligaen tidlig i april? Det er vel å henge med, skulle jeg tro. Vi var definitivt ute av kampen om ligatittelen etter forrige serierunde (35). I år har vi definitivt hengt med helt inn, selv om de siste par kampene er uinteressante.

Nå tror jeg at den siste kampen med Klopp ved roret blir alt annet enn uinteressant, og at spillerne kommer til å gå utpå Anfield som om det er en CL-finale. Wolves ønsker nok å ødelegge festen, men jeg har sett i spåkula at vi gruser dem stygt. Type 5-7 mål rette veien. Med 82 poeng vil dette ha vært en god sesong i serien. Alt over 80 poeng er solide greier, selv om noen her inne synes å mene at det er svake greier om man ikke nærmer seg 100 poeng. 100 poeng er unormalt, og burde ikke være mulig i PL.

Det var forøvrig litt snodig å se kampen i går, for det var første gang på usaklig lenge at vi har spilt en kamp uten betydning. Tredjeplassen er sikret, ei plassering (og en poengsum) får supportere hadde tro på før seriestart. Og sånn cirka ingen supportere av Man Utd, Arsenal, Chelsea, Spurs, Man City.

Litt merkelig å se så mange "utakknemlige" ytringer i retning Klopp, en manager som kan måle seg med de beste av de beste i verden i dag, og med våre legendariske managere fra 60-, 70- og 80-tallet.
 
johwi68 skrev:
Ledet vi ikke ligaen tidlig i april? Det er vel å henge med, skulle jeg tro. Vi var definitivt ute av kampen om ligatittelen etter forrige serierunde (35). I år har vi definitivt hengt med helt inn, selv om de siste par kampene er uinteressante.

Nå tror jeg at den siste kampen med Klopp ved roret blir alt annet enn uinteressant, og at spillerne kommer til å gå utpå Anfield som om det er en CL-finale. Wolves ønsker nok å ødelegge festen, men jeg har sett i spåkula at vi gruser dem stygt. Type 5-7 mål rette veien. Med 82 poeng vil dette ha vært en god sesong i serien. Alt over 80 poeng er solide greier, selv om noen her inne synes å mene at det er svake greier om man ikke nærmer seg 100 poeng. 100 poeng er unormalt, og burde ikke være mulig i PL.

Det var forøvrig litt snodig å se kampen i går, for det var første gang på usaklig lenge at vi har spilt en kamp uten betydning. Tredjeplassen er sikret, ei plassering (og en poengsum) får supportere hadde tro på før seriestart. Og sånn cirka ingen supportere av Man Utd, Arsenal, Chelsea, Spurs, Man City.

Litt merkelig å se så mange "utakknemlige" ytringer i retning Klopp, en manager som kan måle seg med de beste av de beste i verden i dag, og med våre legendariske managere fra 60-, 70- og 80-tallet.
Klikk for å utvide...
Var i realiteten ute av dansen med 5 kamper igjen. Om man vil velge å kalle det kamp om ligagull, så gjør gjerne det, men det blir litt langt unna for at jeg vil kalle det noen tittelkamp.

Mulig (og forståelig til en viss grad) at jeg blir oppfattet som utakknemlig ovenfor Klopp, men det er jeg ikke. Jeg synes bare ikke at alt har vært glitter og glansbilder. Jeg synes bl.a at 2 av sesongene har vært skikkelig dårlig. Både forrige sesong og oppfølgeren til Ligagullet. Og det er 2 av de siste 4 sesongene. Og så har vi denne sesongen, hvor det avslutter med et realt mageplask etter at det så bra ut lenge. Selvsagt bedre det, enn å aldri være med, men det er uansett en bitter avslutning på Klopp-æraen.

Det er dog et stykke derfra, og til å være utakknemlig ovenfor den beste Liverpool-manageren i min levetid. Jeg tror heller ikke at nestemann, eller han etter der igjen, vil klare å følge opp på samme måte (selv om det er et lite håp om at 115 forsvinner). Klopp har bokset over sin vektklasse, og gjort det fantastisk bra totalt sett.
 
--- Men når man bokser over sin vekt så vil man også få juling innimellom og det er vel det de svake sesongene symboliserer.
Det koster å møte folk som er tyngre fordi du da må kompensere med andre ting hele tiden.
Jeg synes man heller skal sammenligne med det våre nærmeste konkurrenter har fått til i tiden Klopp har vært her (minus 115,selvfølgelig)
Det nærmeste vi kommer noe er jo Arsenal og Arteta de siste to årene og enn så lenge er det ikke mye sølvtøy de har å vise til.
Vi har altså vært i tre (!) CL- finaler under Klopp. 1/3 av alle SVC/CL-finaler vi noen gang har vært i er under Klopp.
Han har to stk foran seg på listen over poeng pr.kamp og det er Pep og Fergie. Om det bare er Pep og Ferguson som er fantastiske i den sammenheng så ok; da velger man å legge listen der og må regne med å stort sett alltid leve som en litt skuffet supporter.
 
McDermott skrev:
--- Men når man bokser over sin vekt så vil man også få juling innimellom og det er vel det de svake sesongene symboliserer.
Det koster å møte folk som er tyngre fordi du da må kompensere med andre ting hele tiden.
Jeg synes man heller skal sammenligne med det våre nærmeste konkurrenter har fått til i tiden Klopp har vært her (minus 115,selvfølgelig)
Det nærmeste vi kommer noe er jo Arsenal og Arteta de siste to årene og enn så lenge er det ikke mye sølvtøy de har å vise til.
Vi har altså vært i tre (!) CL- finaler under Klopp. 1/3 av alle SVC/CL-finaler vi noen gang har vært i er under Klopp.
Han har to stk foran seg på listen over poeng pr.kamp og det er Pep og Fergie. Om det bare er Pep og Ferguson som er fantastiske i den sammenheng så ok; da velger man å legge listen der og må regne med å stort sett alltid leve som en litt skuffet supporter.
Klikk for å utvide...
Er det noen som mener at Klopp ikke har gjort en fantastisk jobb? Får litt det inntrykket av både deg og andre her.

Betyr det at absolutt alt må ha vært fantastisk?
 
Gikk veldig nedover etter at det sportslige apperatet over Klopp forsvant. Ting hadde nok sett lysere ut og vi haddde nok sittet igjen med flere trofeer om Klopp hadde hørt på Edwards og Graham.

Samtidig fikk Klopp det beste ut av det Edwards, Fallows, Hunter og Graham hentet frem. Så dette var egentlig en symbiose hvor den ene var avhengig av den andre.

Så får vi nå se hvordan Edwards og resten av teamet gjør det med en ny manager.
 
McDermott skrev:
--- Men når man bokser over sin vekt så vil man også få juling innimellom og det er vel det de svake sesongene symboliserer.
Det koster å møte folk som er tyngre fordi du da må kompensere med andre ting hele tiden.
Jeg synes man heller skal sammenligne med det våre nærmeste konkurrenter har fått til i tiden Klopp har vært her (minus 115,selvfølgelig)
Det nærmeste vi kommer noe er jo Arsenal og Arteta de siste to årene og enn så lenge er det ikke mye sølvtøy de har å vise til.
Vi har altså vært i tre (!) CL- finaler under Klopp. 1/3 av alle SVC/CL-finaler vi noen gang har vært i er under Klopp.
Han har to stk foran seg på listen over poeng pr.kamp og det er Pep og Fergie. Om det bare er Pep og Ferguson som er fantastiske i den sammenheng så ok; da velger man å legge listen der og må regne med å stort sett alltid leve som en litt skuffet supporter.
Klikk for å utvide...
Jeg er åpen for at jeg er blasert. At vi har hatt en fantastisk sesong. Og kanskje til og med finner ro når alt er ferdig.
 
yesil skrev:
Er det noen som mener at Klopp ikke har gjort en fantastisk jobb? Får litt det inntrykket av både deg og andre her.

Betyr det at absolutt alt må ha vært fantastisk?
Klikk for å utvide...
--- Hva er det egentlig vi diskuterer, om alt har vært fantastisk hele tiden? Selvfølgelig har det ikke det,ingenting er fantastisk hele tiden. Selv 115 og United-fans har opplevd dårlige sesonger.
Så diskuterer vi egentlig grad av fantastiskhet her....?
Oppsummert vil jeg si at tiden under Klopp har vært mest fantastisk og med noen skikkelige nedturer underveis. Akkurat sånn det skal være.
 
McDermott skrev:
--- Hva er det egentlig vi diskuterer, om alt har vært fantastisk hele tiden? Selvfølgelig har det ikke det,ingenting er fantastisk hele tiden. Selv 115 og United-fans har opplevd dårlige sesonger.
Så diskuterer vi egentlig grad av fantastiskhet her....?
Oppsummert vil jeg si at tiden under Klopp har vært mest fantastisk og med noen skikkelige nedturer underveis. Akkurat sånn det skal være.
Klikk for å utvide...
Da er vi forsåvidt enig.
 
City og Arsenal vinner selvsagt alt på slutten - så når alt kommer til alt er det fint å slippe nok en marginal greie.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp