Til folk som vil at Russland skal få Ukraina, jeg har et forslag

Det var vel du som begynte å gnåle om Russland når jeg pratet om Ukraina. Og USA er da høyst relevant når man diskuterer Ukraina og Russland.
Dette er en tråd om Ukraina/Russland hvis du leser trådtittelen.
Og nei. Det er ikke høyst relevant å diskutere USA i Russlands angrepskrig. Det blir avsporinger. Det er Russland,og ingen andre som har angrepet Ukraina samme hvor mye man prøver å avspore med USA,NATO,Maidan,og alt annet dere klarer å dra inn i slikte tråder.
 
Dette er en tråd om Ukraina/Russland hvis du leser trådtittelen.
Og nei. Det er ikke høyst relevant å diskutere USA i Russlands angrepskrig. Det blir avsporinger. Det er Russland,og ingen andre som har angrepet Ukraina samme hvor mye man prøver å avspore med USA,NATO,Maidan,og alt annet dere klarer å dra inn i slikte tråder.
I ditt forenklede narrativ så er det det. I den virkelige verden må man se det store bilde, og sannheten er at det er alltid to sider av en sak.
 
I ditt forenklede narrativ så er det det. I den virkelige verden må man se det store bilde, og sannheten er at det er alltid to sider av en sak.
Dette er det vanlige surret ja. Dette har man vært gjennom i Ukrainatråden,så en runde til blir bare bortkastet. Det blir som å copy paste inn innleggene fra resten av prorusserne der.
 
I ditt forenklede narrativ så er det det. I den virkelige verden må man se det store bilde, og sannheten er at det er alltid to sider av en sak.
Putin sin side av saken er at han ikke anerkjenner Ukraina som en suveren og likeverdig stat som Russland og andre nasjoner.

Vår side av saken er at Putin sitt synspunkt er feil.
 
Putin sin side av saken er at han ikke anerkjenner Ukraina som en suveren og likeverdig stat som Russland og andre nasjoner.

Vår side av saken er at Putin sitt synspunkt er feil.
Ukraina kunne bare forholdt seg nøytral, og ikke provosert Russland og utslette russisk kultur i Ukraina fullstendig, så hadde det ikke vært noen konflikt. Russland krevde kun nøytralitet og sikkerhetsgaranti fra Ukraina og vesten. Det nektet vesten å gå med på. De ville heller ha krig.

Ukraina før 2014 var en suveren stat som Russland respekterte. Etter 2014 har de vært mer eller mindre styrt fra Washington, akkurat som flere andre vasallstater i Europa, inkludert Norge.
 
Ukraina kunne bare forholdt seg nøytral, og ikke provosert Russland og utslette russisk kultur i Ukraina fullstendig, så hadde det ikke vært noen konflikt. Russland krevde kun nøytralitet og sikkerhetsgaranti fra Ukraina og vesten. Det nektet vesten å gå med på. De ville heller ha krig.

Ukraina før 2014 var en suveren stat som Russland respekterte. Etter 2014 har de vært mer eller mindre styrt fra Washington, akkurat som flere andre vasallstater i Europa, inkludert Norge.
Og hvorfor i all verden har Russland noe med hva Ukraina velger å gjøre?
 
Og hvorfor i all verden har Russland noe med hva Ukraina velger å gjøre?
De vil selvsagt ikke ha atomvåpen og NATO sine baser rett utenfor egen stuedør. Russland og Ukraina hadde flåteavtale om tilgangen til svartehavet. Et amerikansk ledet kupp i området vil selvfølgelig Russland motsette seg. I Ukraina bor/bodde det en stor minoritet som var russere eller russiskspråklige. Russland er en stor del av ukrainsk kultur, og Ukraina som stat er opprettet av russere. Russland har gang på gang reddet Ukraina fra undergang. En stor del av Øst Ukraina lå under Russland før Sovjet, mens det var russeren Lenin som var den første som gav Ukraina nasjonal selvbestemmelsesrett. Russland og Ukraina kjempet sammen mot Nazi-Tyskland under 2.verdenskrig, med unntak av de landsforræderne som sammarbeidet med okkupasjonsmakten, ledet av Stepan Bandera, i dag folkehelt i nazi-Ukraina støttet av vesten.
 
De vil selvsagt ikke ha atomvåpen og NATO sine baser rett utenfor egen stuedør. Russland og Ukraina hadde flåteavtale om tilgangen til svartehavet. Et amerikansk ledet kupp i området vil selvfølgelig Russland motsette seg. I Ukraina bor/bodde det en stor minoritet som var russere eller russiskspråklige. Russland er en stor del av ukrainsk kultur, og Ukraina som stat er opprettet av russere. Russland har gang på gang reddet Ukraina fra undergang. En stor del av Øst Ukraina lå under Russland før Sovjet, mens det var russeren Lenin som var den første som gav Ukraina nasjonal selvbestemmelsesrett. Russland og Ukraina kjempet sammen mot Nazi-Tyskland under 2.verdenskrig, med unntak av de landsforræderne som sammarbeidet med okkupasjonsmakten, ledet av Stepan Bandera, i dag folkehelt i nazi-Ukraina støttet av vesten.
Du klarte å få med en setning om amerikanerne denne gangen også….
Og russerne har tilgang til Svartehavet uten Krim.
De klarer å få det til i Beringsstredet
 
Sist redigert:
Du klarte å få med en setning om amerikanerne denne gangen også….
Og russerne har tilgang til Svartehavet uten Krim.
De klarer å få det til i Beringsstredet
Beringstredet er havområdet mellom USA og Russland.

Marinebasen i Sevastopol har en viktig regional betydning og gir Russland det maritime herredømmet i Svartehavet.
 
Marinebasen i Sevastopol har en viktig regional betydning og gir Russland det maritime herredømmet i Svartehavet.
Nå har det vel eksistert en leieavtale om Sevastopol som naturlig nok ble kanselert etter annekteringen av Krym.
Jeg er ingen forhandler og vet ikke hva som foregår bak lukkede dører. Men jeg tror kanskje Zelensky hadde godtatt en forlenget avtale mot uttrekning av russiske styrker i Ukraina og på Krym.
Jeg hadde sett på det som naturlig av Zelensky å godta.
 
Sist redigert:
De vil selvsagt ikke ha atomvåpen og NATO sine baser rett utenfor egen stuedør.
Hva er poenget? Tror du ikke USA har atomvåpen i Alaska? Det er også på putins stuedør. Men krigen i Ukraina har jo vist at han driter i de østlige områdene siden, etter som jeg har forstått, henter kanonføden derfra.
 
Nå har det vel eksistert en leieavtale om Sevastopol som naturlig nok ble kanselert etter annekteringen av Krym.
Jeg er ingen forhandler og vet ikke hva som foregår bak lukkede dører. Men jeg tror kanskje Zelensky hadde godtatt en forlenget avtale mot uttrekning av russiske styrker i Ukraina og på Krym.
Jeg hadde sett på det som naturlig av Zelensky å godta.
Krim har alltid vært og vil alltid forbli russisk. De var mer eller mindre en autonom region innenfor Ukraina, som stemte frem løsrivelse pga de nye styresmaktene i 2014.

Zelensky er ferdig. Han har ingenting å forhandle med lenger, og det vet han. Derfor tar han en Hitler og skal kjempe til siste mann.

Man kan si det var en tabbe av Stalin å innlemme tidligere Øst Polen/Øst-Tyskland inn i Sovjet/Ukraina. Der fikk han på kjøpet den galiciske nasjonalismen. Det var Sovjet som sørget for å ukrainifisere kulturen i Ukraina under Sovjet under rammene av respekt for russerne i områdene som utgjorde Ukraina under Sovjet. Etter 2014 ble det ulevelig for russerne i Ukraina, derfor borgerkrig

Naivt å tro at Russland skal godta helt uten videre regimeskiftet til antirussisk stat i en av Sovjets tre grunnleggere.
 
Hva er poenget? Tror du ikke USA har atomvåpen i Alaska? Det er også på putins stuedør. Men krigen i Ukraina har jo vist at han driter i de østlige områdene siden, etter som jeg har forstått, henter kanonføden derfra.
det kan ikke sammenlignes. Hvis Ukraina skal ha atomvåpen, må USA akseptere at Russland utplasserer atomvåpen i Canada etter at de sponser et voldelig regimeskiftet i landet.

Vel, de frigjorte områdene lever bedre under Putins paraply enn Zelenskys. Zelensky har dratt hele landet ned i søla fordi de ofrer seg i USA sin proxykrig for å ødelegge Russland, og Europa går med i dragsuget.
 

Tråder du følger

Tilbake
Topp