Hvordan kommer Eurovision i Malmø til å gå?

Ingen er perfekte, hadde Norge grenset til Palestina og hatt samme historien hadde det vært et helvete her også.

Selv om det er krig, representerer Israel et demokrati enten du liker det eller ei.
Terrorister må bekjempes, Islam må bekjempes.

Og 7. Oktober må aldri glemmes.
 
Centrist skrev:
Så viktig israelsk demokrati tilsyelatende er for deg burde du være den første som kritiserer utviklingen de siste årene og den gradvise nedjusteringen fra full til flawed democracy.
Klikk for å utvide...
Er ikke noe fan av den sittende regjering og at de har tatt marginale tilbakeskritt på rangeringen grunnet den. De er for langt til høyre og har troll-aktige figurer i disse ultraortdokse.

Men når dere stadig forsøker dere med at Israel ikke er et demokrati så må det være lov å påpeke at de er tross alt topp 30 demokrati i verden og at alle andre land i Midtøsten er langt langt nede på listen. Et land som virkelig har bygd ned demokratiet de siste 10 årene er forresten Libanon.
 
Centrist skrev:
Så viktig israelsk demokrati tilsyelatende er for deg burde du være den første som kritiserer utviklingen de siste årene og den gradvise nedjusteringen fra full til flawed democracy.
Klikk for å utvide...
Israel-tilhengere flest bryr seg ikke om landet hadde utviklet seg til en ren fascist-stat. En lettere absurd allianse av ytre høyre, muslim-hatere og kristne fundamentalister er det som er igjen av Israels venner her til lands, og moderate Israel-venner eksisterer knapt lenger. Kanskje ikke så rart, for hvilke normale mennesker ønsker å assosieres på noen som helst måte med Netanyahu, Ben-Gvir og bosetter-terroristene?
 
Startelver skrev:
Ingen er perfekte, hadde Norge grenset til Palestina og hatt samme historien hadde det vært et helvete her også.

Selv om det er krig, representerer Israel et demokrati enten du liker det eller ei.
Terrorister må bekjempes, Islam må bekjempes.

Og 7. Oktober må aldri glemmes.
Klikk for å utvide...
Ja hvis Norge hadde blitt flyttet til Midtøsten og grenset til Palestina, ville nok helvete vært løs i Norge også. De menneskene som hadde blitt jaget vekk for at Norge skulle få plass i Midtøsten, ville nok ikke passivt ha funnet seg i det.
 
Ajay skrev:
Interessant demografisk miks på den propalestinske bermen i Malmø....
Klikk for å utvide...
Vil ikke kalle de "bermen". Det hjalp nok på stemningen at det var alle slags demonstranter, fra rullestolbrukere til kvinner med barnevogn. Slik man skal oppføre seg som demonstrant, ikke som en "apekatt".
Hadde nok ikke vært så rolig hvis det bare hadde vært unge menn og voksne/eldre menn i demonstrasjonene.
 
Gardsdattra skrev:
Den terroren kom ikke ut av det blå fra et folk som opplevde og opplever bosettere som terroriserer palestinere og overtar jorda deres og skyter på palestinerne bare de viser seg. Gaza er en stor inngjerdet flyktningleir eller skal vi si fangeleir? Mye av Palestina er okkupert av Israel.
Mener du norske motstandsfolk som under annen verdenskrig drepte tyskere og nazister og begikk sabotasjeaksjoner for å ha vært terrorister?
Klikk for å utvide...
Her snakker vi idioti. Sammenlign norske motstandsfolk med ekstreme psykopater som livesender på ofrenes facebook at de dreper en gammel uskyldig bestemor, voldtar og bortfører unge jenter, løper inn i sivile bygg og dreper alt som befinner seg der.

Å sverte norske helter på denne måten er ikke noe annet enn en skandale.
 
Malmø er nok den mest antisemittiske byen i Europa og årsaken til det er at byen tok imot tusenvis av palestinere på 90 tallet
 
Skraevadottir skrev:
Netanyahu er ingen despot per se, men han (og andre) har despotiske tendenser. Det er ikke uten grunn at Israel ikke lenger regnes som et liberalt demokrati, og det er blant annet fordi det er autoritære krefter i statsapparatet; disse ønsker å motarbeide maktfordeling for til syvende og sist sitte med all makt. Staten Israel i seg selv opptrer også despotisk gjennom at den er tydelig tyrannisk og ikke vil anerkjenne internasjonal humanitær rett, altså styrer den egenmektig og egenrådig.
Klikk for å utvide...
Det er en veldig merkelig vinkling du har på dette. Sammenlignet med resten av landene i området er Israel et demokratisk fyrtårn. Deres naboer er styrt utelukkende av despoter. De despotiske tendenser Netanyahu har hatt innenriks har jo blitt slått ned på. Fordi Israel er et demokrati.

Et demokrati med store utfordringer pga høyrekrefter som prøver å endre maktfordelingen. Men foreløpig har de ikke klart det. Litt på samme måte som i USA.

Og hvordan er staten Israel "tydelig tyrannisk"? Det er jo bare tull.

Tyranni er en styreform der én person, en tyrann, i prinsippet har all makt, og styrer på en vilkårlig måte, det vil si uten grunnlag i offentlig kjente lover, og med utstrakt bruk av ekstreme virkemidler som vold.

Israel er lang unna dette. Det er parlamentarisme i Israel. Hvilket betyr at de folkevalgte i Knesset kan fjerne Netanyahu hvis de ikke liker hva han holder på med.

Det går fint an å kritisere Israels krigføring i Gaza selv om de er et demokrati. Demokratier gjør også feil. Som i dette tilfellet. De fortjener hard krtikk for måten de har respondert på terroren de opplevde. Og på bosettingspolitikken i okkuperte områder.

Men det beste som kan skje folk i Gaza er ikke at Netanyahu mister makten i Israel. Selv om det er motsetninger blant israelere så er det et stor flertall for å bli kvitt Hamas, så en ny leder i Israel vil følge en lignede politikk. Selv om han kommer fra venstersiden. Hamas er en terrorgruppe og de har en despotisk ledelse som ikke har noen respekt for menneskers frihet. Ikke sitt eget folks frihet en gang. Der kan du snakke om tyranni. De er den største ulykken for det palestinske folket.
 
Israel tar et kjempejafs på oddslistene og er nå nummer to. Det ser ut til at boikotten som noen tydeligvis gjennomfører ved å ikke se på og/eller ikke stemme på Israel slår feil vei.

Sympatisørene mobiliserer nok og siden man ikke kan stemme mot noen, bare med noen har det størst effekt.

Så nå er faren reel for at Israel vinner hele dri**en. Hvilket jo er et worst-case scenario for ESC.

Noen ganger lønner det seg å gå stille i dørene.
 
oddvar_kjempebra skrev:
Og hvordan er staten Israel "tydelig tyrannisk"? Det er jo bare tull.

Tyranni er en styreform der én person, en tyrann, i prinsippet har all makt, og styrer på en vilkårlig måte, det vil si uten grunnlag i offentlig kjente lover, og med utstrakt bruk av ekstreme virkemidler som vold.
Klikk for å utvide...
Fra SNL: "Begrepet brukes i overført betydning om brutal egenmektighet eller terrorisering av omgivelsene, og også om sterkt press eller voldsomme krav".

Hvordan kan du hevde at dette ikke er tilfelle i Israels behandling av Gaza og palestinere? Saken er at hele din forståelse av begreper er snever, og du tar ikke hensyn til semantikk eller utvidet bruk av definisjonene overhodet. Da er det et dårlig utgangspunkt for diskusjon. Hvis noen kaller deg for en idiot, vil du da henge deg opp i den opprinnelige definisjonen av ordet eller semantikken i 2024?

Ja, Israel er mer demokratisk enn alle land i Midtøsten, men det skulle da også bare mangle når man ser på hvordan staten har blitt etablert, når det skjedde, og hvem som sto i bresjen for dette. Israel er på mange måter et vestlig land, og det er tullete å sammenligne demokratiet der med andre land i Midtøsten. Men de vestlige vennene, selv USA, er i ferd med å vende ryggen til Israel, fordi de opptrer på en måte ingen andre liberale demokratier gjør. Selv om det fremdeles er et demokrati (og det har jeg ikke sagt at det ikke er) så er det et demokrati med veldig tydelige mangler, og et demokrati hvor autoritære krefter ønsker å innskrenke demokratiet. Kreftene er jo der uansett om de ikke har lykkes ennå eller ei. Det despotiske potensialet ligger latent i Netanyahu. Som du sier, så er det fremdeles ikke noen politisk uniformering i landet, men det er vel omtrent det eneste som berger demokratiet også.
 
fotball_nerd skrev:
Ufattelig bra at Israel er videre, hadde en flott sang. Vel fortjent. Gåte også videre, de bør vinne dette. Mektig og mystisk.
Klikk for å utvide...
Tenk om det kun hadde vært et show, uten konkurranse, hvor alle medlemslandene i EBU arrangerte show etter tur hvert sitt år. Det ville knust det politiske aspektet hvor land stemmer på sine "venner".
Jeg forakter dypt at dette er et politisk spill.
 
oddvar_kjempebra skrev:
Israel tar et kjempejafs på oddslistene og er nå nummer to. Det ser ut til at boikotten som noen tydeligvis gjennomfører ved å ikke se på og/eller ikke stemme på Israel slår feil vei.

Sympatisørene mobiliserer nok og siden man ikke kan stemme mot noen, bare med noen har det størst effekt.

Så nå er faren reel for at Israel vinner hele dri**en. Hvilket jo er et worst-case scenario for ESC.

Noen ganger lønner det seg å gå stille i dørene.
Klikk for å utvide...
Det er ikke bare et mulig worst case scenario for Eurovision, men også for alle andre parter, inkludert Israel. For dem kan dette bli en pyrrhosseier når alt kommer til alt.

Men det er vel fremdeles slik at det vil være overraskende om Kroatia ikke vinner.
 
Israel ligger nå først på målinger på hvem de tror vinner. Da blir mange Palestina sympatisører skuffet. Men det kommer de over. Gleder meg til finale, håper Gåte kommer høyt opp.
 
Jeg ser ikke selv MGP. Dette er generelt pga manglende interesse og ikke pga Israel. Men jeg leser jo nyhetene og ser at Netanyahu har begynt å kommunisere direkte med den israelske artisten og formidle den samme ekstreme bunker-mentaliteten som preger alt det andre han sier i denne stadig mer destruktive krigen.

Dette er mao nå så politisert som man kan få det og arrangøren må nå snart begynne å skjønne at dette kan komme til å skli ut fullstendig. Tørr jo minne på at vinneren vil bli neste konkurranses vertskap, og i et tilfelle der Israel hadde vunnet så ville vi kunne opplevd å få tidenes politiske propaganda-shitshow neste år.

Denne sangkonkurransen står mao nå i fare for å ødelegge seg selv fullstendig.
 
Folk_flesk skrev:
Jeg ser ikke selv MGP. Dette er generelt pga manglende interesse og ikke pga Israel. Men jeg leser jo nyhetene og ser at Netanyahu har begynt å kommunisere direkte med den israelske artisten og formidle den samme ekstreme bunker-mentaliteten som preger alt det andre han sier i denne stadig mer destruktive krigen.

Dette er mao nå så politisert som man kan få det og arrangøren må nå snart begynne å skjønne at dette kan komme til å skli ut fullstendig. Tørr jo minne på at vinneren vil bli neste konkurranses vertskap, og i et tilfelle der Israel hadde vunnet så ville vi kunne opplevd å få tidenes politiske propaganda-shit show neste år.

Denne sangkonkurransen står mao nå i fare for å ødelegge seg selv fullstendig.
Klikk for å utvide...
Jepp. Ille har det vært, og det er nå verre enn noen gang.
Tenker på sangen om Titanic :
Vi går til botten, men med flaggan i topp.....
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Sist redigert:
japemperor skrev:
Med tanke på Israels deltakelse. Vi vet at antisemittismen står veldig sterkt blant Malmøs muslimer og jeg tror derfor dette kommer til å ende med et terrorangrep. To Israelske journalister besøkte Malmø for å undersøke antisemittismen, og de ble møtt med helt ekstrem antisemittisme. Da de fortalte noen menn at de skulle tilbake til byen til Eurovision sa de ikke dra på Eurovision fordi arenaen vil bli sprengt. Dokumentasjon finner dere i videoen under.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
Klikk for å utvide...
Sverige er f**ked. Tenk å frivillig ødelegge landet sitt på denne måten. At det fortsatt finns folk i Norge som har troen på innvandring fra muslimske land etter å sett hvilke problemer muslimer lager overalt i Europa er jo et mysterium.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp