Viking FK Klubbtråd

Nyeste kunngjøringer

Det er nå kjekt at Dagsavisen fortsatt har artikler om Viking, selv om de kommer fra NTB. Men det er lavmål at de kan skrive som dette:

»Viking har variert i prestasjonene i sesonginnledningen, men mannskapet til Morten Jensen og Bjarte Lunde Aarsheim har tatt sterke poeng mot blant andre Brann og Viking.»

Og:

»I neste serierunde reiser Sandefjord på besøk til Haugesund, mens HamKam tar imot Viking i Stavanger.»
 
Det er nå kjekt at Dagsavisen fortsatt har artikler om Viking, selv om de kommer fra NTB. Men det er lavmål at de kan skrive som dette:

»Viking har variert i prestasjonene i sesonginnledningen, men mannskapet til Morten Jensen og Bjarte Lunde Aarsheim har tatt sterke poeng mot blant andre Brann og Viking.»

Og:

»I neste serierunde reiser Sandefjord på besøk til Haugesund, mens HamKam tar imot Viking i Stavanger.»
Virker som en datamaskin har skrevet dette
 
Du kommer med en rekke påstander om hva vi mener i denne tråden - påstander du overhodet ikke har dekning for. Og hvis jeg ber deg underbygge disse med faktiske eksempler, så føler jeg meg stukket? Du fremstår ikke akkurat som «hel ved» i denne debatten, det skal jeg forsiktig innrømme.
Du får gjerne karakterisere meg akkurat som du ønsker.

Jeg må vel være den som har dokumentert og begrunnet påstandene mine aller mest av samtlige debattanter i denne diskusjonen, så å men at jeg ikke er "hel ved" fordi jeg ikke underbygger påstandene mine, faller på sin egen urimelighet.
 
Du får gjerne karakterisere meg akkurat som du ønsker.

Jeg må vel være den som har dokumentert og begrunnet påstandene mine aller mest av samtlige debattanter i denne diskusjonen, så å men at jeg ikke er "hel ved" fordi jeg ikke underbygger påstandene mine, faller på sin egen urimelighet.
Dette var altså svaret ditt på mitt innlegg der jeg ba deg utdype påstandene dine:

IMG_2628.jpeg

Da følte jeg meg «stukket», hva enn det betyr. Mulig svaret ditt kan forklares med at det ble skrevet klokken 02:50, men det var altså ikke jeg som tydde til usakligheter først. Hva følte jeg meg stukket av, mener du?

Du har enda ikke underbygget noen av påstandene jeg svarte på her, som var:

- «når laget taper uten så mange bytter, så etterlyses det bytter. Når det gjøres mange bytter og man taper, så er det også galt»

- «prøver på ulike ting i spillet, så er det galt hvis man taper. men det er gjerne ting man har etterlyst i andre perioder»

- «laguttak kritiseres på autopilot etter tap. Man vil gjerne satse på unge og sine «egne», men ikke når man taper»

Dette er både en håpløs og en feilaktig oppsummering av de innvendingene som har kommet her inne siden i fjor høst. Og når dette påpekes så føler jeg meg «stukket». Da er det kanskje ikke så snodig at du ikke oppfattes helt redelig. At du mener du er den som har begrunnet dine påstander mest står i grell kontrast til denne utvekslingen.
 
Mye svake dommere i Norge. Det som er trist er at de ikke bruker VAR riktig for å gjøre det mer riktig. Selv med VAR så greier de å overse soleklare feil. Det sitter vel 2 stk i VAR rommet. Må da kunne gå an å hjelpe dommeren når han ikke er bedre enn han er.

Trist med alle dommerfeilene hver eneste helg.
Nå fungerte VAR i denne situasjonen i går.

VAR fikk dommeren til å se på situasjonen på nytt. Likevel valgte dommeren selv å stå på sin avgjørelse der og da.
 
Nå vant vi endelig en kamp med flere mål og vi leverte en solid prestasjon over 90 min.
Underveis i kampen og nå sitter jeg likevel med en følelse at dette ikke var en 0-3-kamp - akkurat som at 1-4 mot LSK ikke var en typisk 1-4-kamp. Denne gang var det heldigvis vårt lag som kom seirende ut.

Sandefjord er et interessant lag. De spiller ganske attraktiv fotball. Er ganske gode på det de prøver på og får til overraskende mye i en 0-3-kamp. På en dårligere dag hadde vi tapt dette. Det er egentlig en god ting.

Jeg har også tenkt en del på scoringene:
  • 0-1: Fint skudd, godt plassert. En Sandefjord-tabbe i forkant og en bedre keeper hadde vel tatt den? Umiddelbare reaksjon var "ikke skyt der!" og at det ville vært surt om det var Gunnarsson som slapp den inn. Likefullt: Tidlig scoringer er alltid velkomne!
  • 0-2: Fantastisk kontringspill! Dette har jeg savnet, og vil påstå at vi er blitt dårligere/mindre farligere på kontringer de siste sesongene. Det har selvsagt sammenheng med spillestil, motstanders tilnærming mm., men vi kjører for sjelden kontringene når vi har sjansen. Etter min mening ganske sexy når det sitter. Salvsesen rettvendt i høyt tempo er vesentlig farligere enn som oppspillspunkt i lufta eller som feilvendt møtende spiss.
  • 0-3: Meget bra av Bell og SKE. Her sitter ting som er vanskelig å få til i kamp. SKE har gode touch og beveger seg smart. På reprisen ser vi at det også spretter opp en god del sand (?). Underlaget var nok uvant - det gjør at det er enda mer gledelig at vi får sånne scoringer.

Jeg håper trenerne er ferdig med eksperimenteringen nå. Etter 9 kamper (+ cup) er det noen ting som etter min mening er blitt ganske klart:
  1. HNT bør dessverre spille minst mulig. Auklend var ikke strålende i går, men han går seg ihvertfall ikke fast lengre. Han slipper ballen bedre enn før og er mer direkte. På en dårligere dag prøver han seg ikke på det trikse og fikse. Det er voksent. SKE er også et bedre alternativ enn HNT. Her er det sagt nok tidligere.
  2. Urbancic bør spille fast uansett. Offensivt er han ikke akkurat verdensklasse. Innleggene går gjerne bak mål, er tilfeldige eller i blokka, men han er den tryggeste vi har bak der. Det bør være mest mulig stabilt i forsvar - da er Jost et klart førstevalg. Auklend jr. kan gjerne bli byttet inn. Jeg synes relasjonen til Tripic begynner å sitte bedre og bedre. Får vi et klart førstevalg på venstre indreløperplass vil det også hjelpe.
  3. Stensness har en del kvaliteter som gjør at han bør bli vår forsvarssjef. Diop-Langås blir for klønete. Jeg tror Stensness kan være god med både Diop og Langås. Jeg vil tro de bytter på Langås/Diop ut i fra kampbilde.
  4. Tripic og Bell er klasse. Gunnarsson fremstår tryggere og som en mer stabil keeper. Utspill/igangsettinger er en ting han kan gjøre bedre, er vesentlig tryggere i feltet enn tidligere.

Vi må visst slutte å synse, så her er litt fakta:
StatistikkSandefjordViking
Ballbesittelse63%37%
Skudd89
Kort42
Cornere96
Forseelser107
Offsider32
xG1.171.10
 
Jeg håper trenerne er ferdig med eksperimenteringen nå. Etter 9 kamper (+ cup) er det noen ting som etter min mening er blitt ganske klart:
  1. HNT bør dessverre spille minst mulig. Auklend var ikke strålende i går, men han går seg ihvertfall ikke fast lengre. Han slipper ballen bedre enn før og er mer direkte. På en dårligere dag prøver han seg ikke på det trikse og fikse. Det er voksent. SKE er også et bedre alternativ enn HNT. Her er det sagt nok tidligere.
  2. Urbancic bør spille fast uansett. Offensivt er han ikke akkurat verdensklasse. Innleggene går gjerne bak mål, er tilfeldige eller i blokka, men han er den tryggeste vi har bak der. Det bør være mest mulig stabilt i forsvar - da er Jost et klart førstevalg. Auklend jr. kan gjerne bli byttet inn. Jeg synes relasjonen til Tripic begynner å sitte bedre og bedre. Får vi et klart førstevalg på venstre indreløperplass vil det også hjelpe.
  3. Stensness har en del kvaliteter som gjør at han bør bli vår forsvarssjef. Diop-Langås blir for klønete. Jeg tror Stensness kan være god med både Diop og Langås. Jeg vil tro de bytter på Langås/Diop ut i fra kampbilde.
  4. Tripic og Bell er klasse. Gunnarsson fremstår tryggere og som en mer stabil keeper. Utspill/igangsettinger er en ting han kan gjøre bedre, er vesentlig tryggere i feltet enn tidligere.
Helt enig i disse punktene. Spesielt de to første er det rett og slett oppsiktsvekkende at trenerne ikke har sett tidligere. Jeg ser likevel overhodet ikke bort i fra at de kan finne på å starte med HNT neste kamp. Jeg stoler rett og slett ikke på at de har sett det enda.

Jeg vil også legge til at SKE og Auklend ikke bør være på banen som indreløpere samtidig. Det ble tydelig også i går (som mot lsk) at dette svekker oss betydelig defensivt, og at vi mister mye av strukturen vår på midtbanen. Det er i så måte en utfordring at Yazbek ikke virker å tåle 90 minutter og at Løkberg er skadet. Jeg tenker fortsatt at det bør handles en indreløper i sommervinduet, og at det er på tide å slippe HNT videre.
 
Helt enig i disse punktene. Spesielt de to første er det rett og slett oppsiktsvekkende at trenerne ikke har sett tidligere. Jeg ser likevel overhodet ikke bort i fra at de kan finne på å starte med HNT neste kamp. Jeg stoler rett og slett ikke på at de har sett det enda.

Jeg vil også legge til at SKE og Auklend ikke bør være på banen som indreløpere samtidig. Det ble tydelig også i går (som mot lsk) at dette svekker oss betydelig defensivt, og at vi mister mye av strukturen vår på midtbanen. Det er i så måte en utfordring at Yazbek ikke virker å tåle 90 minutter og at Løkberg er skadet. Jeg tenker fortsatt at det bør handles en indreløper i sommervinduet, og at det er på tide å slippe HNT videre.
Jeg er til dels enig. Jeg tror det handler litt om kampbildene det også. Ta f.eks Ham-kam-kampen nå. Jeg tror vi får en motstander som murer igjen og kjører hardt på kontringer. Da vil to kreative indreløpere være en fordel. Alternativet er Yazbek, men for min del tror jeg han er perfekt å sette inn om vi leder 2-0 og Ham-Kam får en redusering. Så er det fordeler og ulemper med det aller meste her i livet. Auklend imponerer meg faktisk litt med pondusen og fysikken. Mye tøffere pakke enn HNT.
 
Jeg er til dels enig. Jeg tror det handler litt om kampbildene det også. Ta f.eks Ham-kam-kampen nå. Jeg tror vi får en motstander som murer igjen og kjører hardt på kontringer. Da vil to kreative indreløpere være en fordel. Alternativet er Yazbek, men for min del tror jeg han er perfekt å sette inn om vi leder 2-0 og Ham-Kam får en redusering. Så er det fordeler og ulemper med det aller meste her i livet. Auklend imponerer meg faktisk litt med pondusen og fysikken. Mye tøffere pakke enn HNT.
Enig med deg i hvilket kampbilde vi kan forvente oss, men uenig i konklusjonen din. I et slikt kampbilde er Yazbek mye viktigere enn Auklend/Kvia. Han dekker enorme rom defensivt og stanset også i går mange overganger imot. Dette er hans viktigste egenskap så lenge vi har Bell sentralt.

Så tenker jeg også at du kanskje overvurderer Auklend og Kvias kreative egenskaper. De er enda ikke der at de er noen skapende kraft noen av dem, men jeg synes Kvia er nærmere enn Auklend akkurat nå. En av dem må definitivt starte, men ikke begge. Da blir midtbanen vår overløpt. Bell er pt bår mest skapende midtbanespiller, og orkestrerer begge de to siste målene i går.
 
Enig med deg i hvilket kampbilde vi kan forvente oss, men uenig i konklusjonen din. I et slikt kampbilde er Yazbek mye viktigere enn Auklend/Kvia. Han dekker enorme rom defensivt og stanset også i går mange overganger imot. Dette er hans viktigste egenskap så lenge vi har Bell sentralt.

Så tenker jeg også at du kanskje overvurderer Auklend og Kvias kreative egenskaper. De er enda ikke der at de er noen skapende kraft noen av dem, men jeg synes Kvia er nærmere enn Auklend akkurat nå. En av dem må definitivt starte, men ikke begge. Da blir midtbanen vår overløpt. Bell er pt bår mest skapende midtbanespiller, og orkestrerer begge de to siste målene i går.
Prøver å dekke meg inn med "fordeler og ulemper med alt" ;) Tanken er at trenerne vil nok vurdere ulike scenarier og kampplan. Da havner de fort på Auklend-SKE. Min absolutte preferanse er Yazbek på høyresiden og at man rullerer med de to andre indreløperne.

Når det gjelder kreativitet blir det nok litt hvordan man ser på det. Auklend er i aller høyeste grad til å trekke av spillere, skape overtall og slippe pasninger i rette rom. SKE tror jeg trekker til seg motstandere pga. fysikk-teknikk-komboen. Ingen av de er der at de slår gjennombruddsballer gang på gang. Der er Bell.
 
Eg synst Auklend er overraskande god defensivt, både taktisk og fysisk, og at han (iallfall i det siste) har løyst Yazbek-rolla godt når han har fått sjansen der. Me såg jo òg i andre omgang mot Godset at det går heilt fint an å spela med Auklend og Kvia som indreløparar. Når det er sagt, både håpar og trur eg at Yazbek startar mot HamKam, så blir kampen tøff om den andre plassen.
 
Jeg frykter litt at New Zealand skal finne på å ta med Joe Bell til OL i sommer. Der tror jeg Viking kan si nei, men man vet jo aldri. I tillegg skal jo a-laget deres spille Stillehavsturnering allerede nå i juni, men det virker ikke som om han skal være med der.
 
Dette var altså svaret ditt på mitt innlegg der jeg ba deg utdype påstandene dine:

Vis vedlegget 14357
Da følte jeg meg «stukket», hva enn det betyr. Mulig svaret ditt kan forklares med at det ble skrevet klokken 02:50, men det var altså ikke jeg som tydde til usakligheter først. Hva følte jeg meg stukket av, mener du?

Du har enda ikke underbygget noen av påstandene jeg svarte på her, som var:

- «når laget taper uten så mange bytter, så etterlyses det bytter. Når det gjøres mange bytter og man taper, så er det også galt»

- «prøver på ulike ting i spillet, så er det galt hvis man taper. men det er gjerne ting man har etterlyst i andre perioder»

- «laguttak kritiseres på autopilot etter tap. Man vil gjerne satse på unge og sine «egne», men ikke når man taper»

Dette er både en håpløs og en feilaktig oppsummering av de innvendingene som har kommet her inne siden i fjor høst. Og når dette påpekes så føler jeg meg «stukket». Da er det kanskje ikke så snodig at du ikke oppfattes helt redelig. At du mener du er den som har begrunnet dine påstander mest står i grell kontrast til denne utvekslingen.
Jeg har underbygget mine påstander hele veien i denne tråden. De tingene du tar opp her er påstander fra andre debattanter, ikke meg. Jeg kan ikke underbygge de påstandene. Hva mener du? At jeg skal finne fram alle sitatene hvor folk skriver at de kritiserer byttene eller laguttak? Hvorfor i så fall? Hvorfor skal man ikke kunne komme med betrakninger uten at du krever en slik jobb? Hvorfor skal det være et krav til kun meg? Da blir det vanskelig å diskutere noe som helst her inne.
 
For meg virker det som om de noen ganger ser seg blind på kameratskap. Ref HNT. Ref Vevatne. Ref Salvesen.

Jeg tror faktisk HNT er ute i kulda nå, omsider. Ikke et sekund for tidlig dessverre. Jeg tror det at han fikk spille gjennom sin tøffe personlige periode var ment som en vennlig gest, men det endte opp med å bli en bjørnetjeneste. For han har virkelig famlet i blinde på banen lenge og spilletid i den perioden hjalp ikke noe. Selv om det kan føles som en escape, så skjønner jo alle utenforstående at det er umulig å prestere 100% når man står i noe slikt.

Det viktigste er at SKE får nok tillit til at man får en slags kontinuitet og at han kan bygge relasjoner på banen i kamp. Jeg tror ikke det er umulig at man på sikt vil kunne bruke begge samtidig, men akkurat nå så blir det veldig tynt med begge samtidig. Hadde vi f.eks hatt et bedre grunnspill, så er det ikke sikkert vi hadde trengt å dekke opp så mye rom defensivt som det vi trenger nå. Jeg har uansett troen på begge og er veldig glad for at Auklend har vist den gutsen i det siste. Det gir meg litt trygghet på at det vil løsne. Hadde jo også noen ekstremt fine offensive involveringer mot LSK i den perioden der vi fikk to annulerte, selv om det ikke førte til noe i den omgang.
 
Jeg har underbygget mine påstander hele veien i denne tråden. De tingene du tar opp her er påstander fra andre debattanter, ikke meg. Jeg kan ikke underbygge de påstandene. Hva mener du? At jeg skal finne fram alle sitatene hvor folk skriver at de kritiserer byttene eller laguttak? Hvorfor i så fall? Hvorfor skal man ikke kunne komme med betrakninger uten at du krever en slik jobb? Hvorfor skal det være et krav til kun meg? Da blir det vanskelig å diskutere noe som helst her inne.
Poenget er jo at du hopper inn i en diskusjon som har pågått i flere måneder og lirer av deg masse påstander om hva vi mener. Uten å konkretisere hvem her inne som mener hva. Du sauser sammen masse innlegg og lager dine egne feilaktige konklusjoner. Ingen her inne mener det du påstår. Når så påstandene dine blir imøtegått så er det fordi vi føler oss «truffet»? Synes du det er en ok måte å diskutere på?
 
Poenget er jo at du hopper inn i en diskusjon som har pågått i flere måneder og lirer av deg masse påstander om hva vi mener. Uten å konkretisere hvem her inne som mener hva. Du sauser sammen masse innlegg og lager dine egne feilaktige konklusjoner. Ingen her inne mener det du påstår. Når så påstandene dine blir imøtegått så er det fordi vi føler oss «truffet»? Synes du det er en ok måte å diskutere på?
Jag har aldri sagt at "dere" føler dere truffet - hvor har du det fra? Du følte deg truffet, sånn som du formulerte deg i innlegget ditt.

Du får gjerne være uenig, men jeg er da i min fulle rett til å komme med mine betraktninger her inne! Men helt ok - der skal få ha diskusjonene deres i fred, det blir interessant å bivåne.
 
Det kan se ut som om Viking er i bedring igjen. Men Yaz virker viktig akkurat nå for å balansere laget. Kvia og Auklend er interessante typer i utvikling. Så kommer det an på skadesituasjon og at trenerne ikke finner på for mye sprell. I noen klubber er dette siste også et problem
 

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Tilbake
Topp