Vålerenga Fotball

RBK og VIF er vel egentlig årets overraskelser denne sesongen , i hver sin divisjon. Å tape hjemme på 16 mai er ikke lov.

Taururu skrev:

Dra til Ekeberg og lær. De har en tydelig identitet som gjennomsyrer hele klubben. Dra til Bodø og hør om hvordan de begynte å jobbe for 8-9 år siden, som igjen er bakgrunnen til der de er nå.

I fare for å bruke en floskel, men vi må finne tilbake til oss selv, ha en plan om styrke utvikling i lokale klubber, spillestilprinsipper som skal være gjennomgående for samhandlingsmønsteret. Kan nevne mer i fleng, men vi må ha en klubb som er uavhengig av småkonger og Trøim.

Klikk for å utvide...

En ting er sikkert, finnes knapt mer talent enn i Oslo-området, så ufattelig at Vålerenga har fått ut så lite.

Henningsen skrev:

Ja. Nedadgående retning

Klikk for å utvide...

Åt skogen er vel en annen retning de er gode på også.

chatin skrev:

Det er jævlig vanskelig å ha tro på Bakke. Jeg var skeptisk da han kom, og det han har levert er mye svakere enn jeg hadde drømt om. Burde han få sparken? Det er ingenting sportslig som tilsier at han skal beholde jobben i alle fall.

Klikk for å utvide...

Jeg er veldig overrasket over hvor mye han famler. Han klarte jo akkurat dette med LSK, for ikke så lenge siden. Da fikk han bygget et lag som stod seg godt i ES også.

Men som du sier, så er det vanskelig å se at han skal komme seg ut av denne negative spiralen, akkurat nå.

Vålerenga har nedskrevet ballbesittende fotball. Men dette er farlig når de ikke forstår denne formen for spill. Alle feilene blir gjort; de roer ned når de skal gire opp, de spiller på tvers og taper dueller.

Ballbesittende er vanskelig, det er krevende å få til de nødvendige taktskiftene og den viktige fremdriften. De burde også skrevet ned ballferdigheter på midtbanen fordi disse tingene henger nøye sammen. Man kan ikke bare si "ballbesittelse" så har man en suksess!

Jeg mener de må tenke roller for enhver pris, bruke de beste kantspillerne de har, ikke sende ut midtbanefolk; Er de så redd for å bruke Thorvaldsen at Riisnæs ikke kan flyttes inn? Thorv er riktig spillertype så da må de bruke han

Jeg lurer på om VIF bør gå for å få tak i Ødegaard senior. Det kan se ut som om han er en av de beste her på ballbesittende fotball

Tjaaah skrev:

Jeg er veldig overrasket over hvor mye han famler. Han klarte jo akkurat dette med LSK, for ikke så lenge siden. Da fikk han bygget et lag som stod seg godt i ES også.

Men som du sier, så er det vanskelig å se at han skal komme seg ut av denne negative spiralen, akkurat nå.

Klikk for å utvide...

Skal jo sies at han hadde akkurat den samme starten i LSK. Dog ikke med en halv sesong som endte i nedrykk før. Men OBOS-starten var helt lik. Man kan til og med argumentere for at OBOS-starten til LSK var litt verre også da de vel kun møtte ett av de antatt beste lagene de første åtte kampene, der vi har møtt fire av de lagene de fleste spådde i topp seks. Gikk enda et par kamper før LSK kom ordentlig i dytten og fikk en rekke på syv seiere på rad.


Så kom de seg opp til slutt og han gjorde de til et solid eliteserielag, men Bakke hadde der etter hvert et par spillere som la lista for profesjonalitet, mentalitet og innsats. Som kunne være en forlenget arm inn i spillergruppa, og som ledet an. Kippe gjorde comeback etter den svake starten i OBOS, og etter de rykket opp kom Åsen og Helland inn fra vinnerkulturen i Rosenborg og var etter hva jeg har skjønt ekstremt viktige typer i den spillergruppa. Vi har ingen Åsen, ingen Heltne Nilsen, ingen Tripic, ingen Eikrem. Disser som evner å gjøre en forskjell både på banen, i garderoben, i kulturen, og drar med seg andre. Det er ikke bare bare å gå ut i spillermarkedet til sommeren å finne disse typene heller. Det er fryktelig vanskelig akkurat nå å se hvor vår vei ut av uføre går.

chatin skrev:

Skal jo sies at han hadde akkurat den samme starten i LSK. Dog ikke med en halv sesong som endte i nedrykk før. Men OBOS-starten var helt lik. Man kan til og med argumentere for at OBOS-starten til LSK var litt verre også da de vel kun møtte ett av de antatt beste lagene de første åtte kampene, der vi har møtt fire av de lagene de fleste spådde i topp seks. Gikk enda et par kamper før LSK kom ordentlig i dytten og fikk en rekke på syv seiere på rad.

Vis vedlegget 14160
Så kom de seg opp til slutt og han gjorde de til et solid eliteserielag, men Bakke hadde der etter hvert et par spillere som la lista for profesjonalitet, mentalitet og innsats. Som kunne være en forlenget arm inn i spillergruppa, og som ledet an. Kippe gjorde comeback etter den svake starten i OBOS, og etter de rykket opp kom Åsen og Helland inn fra vinnerkulturen i Rosenborg og var etter hva jeg har skjønt ekstremt viktige typer i den spillergruppa. Vi har ingen Åsen, ingen Heltne Nilsen, ingen Tripic, ingen Eikrem. Disser som evner å gjøre en forskjell både på banen, i garderoben, i kulturen, og drar med seg andre. Det er ikke bare bare å gå ut i spillermarkedet til sommeren å finne disse typene heller. Det er fryktelig vanskelig akkurat nå å se hvor vår vei ut av uføre går.

Klikk for å utvide...

Var faktisk ikke klar over at det startet så tregt for Bakke i Lsk heller. Men så blir det enda mer urovekkende i VIF, siden han allerede har hatt tid til å sette ting, som førte til nedrykket i utgangspunktet.

Ledertypene er et godt poeng, Strandberg var jo en aldri så liten katastrofe der. Fra utsiden så det i hvert fall ut som om han bare fraskrev seg alt ansvar.

Så er dere bare 4 poeng bak Sogndal, så helt katastrofe er det ikke. Men VIF er åpenbart svakere enn jeg trodde, og det ser ut som om vi var en del bedre rustet når vi rykket ned. Det begynner jo i større og større grad å se ut som om Bakke har gått seg helt fast også, men fra det du skrev tidligere, så virker det vel ikke sannsynlig at han får fyken med det første heller.

Det er selvsagt vittig å sitte i Bergen og se VIF famle rundt på den måten, men på et eller annen tidspunkt er det åpenbart best om det snur. VIF er en av få klubber i Norge som kan trekke 15000+ på kamper, om det går bra. Sier seg selv at det beste for ES er om disse klubbene faktisk er i ligaen. Men foreløpig ser det ut som om klubbledelsen ikke helt selv har skjønt at noe fundamentalt må endres, for at resultatene skal forbedres.

Man kan vel si nå at Strandberg ikke var så dårlig. Det var ikke hans skyld.

det er andre ting som er galt. Det som er spesielt ergerlig er at de lar det skure så lenge uten å innrømme noen ting egentlig. De fortsetter med unnskyldninger og later som om de egentlig gjør alt riktig. Dette gjorde jo også Deila og DEF. De kan ikke innrømme noe som helst. Klubben har blitt eksperter på unnskyldninger

Hvor lenge skal de prestere så fryktelig dårlig og late som ingenting? Vålerenga er nå et middels oboslag og de fortsetter som om ingenting har skjedd. Langt bak Kåffa som er full av Vålerenga og Oslofolk. Også Brann som er Vålerenga 3 er langt langt foran.

De skulle forstått at de gjør noe fryktelig feil for LENGE siden. Men neida, de innrømmer absolutt ingenting.

chatin skrev:

Skal jo sies at han hadde akkurat den samme starten i LSK.

Klikk for å utvide...

Skal ikke komme inn å melde/støye for mye i noen andre sin tråd. Men jeg kan kanskje poengteres at spillere og stall Bakke disponerte i sin tid i LSK bare ble bedre og bedre. Start i OBOS.

LSK henta inn Kaan Kairinen da vi rykka ned til OBOS. Han ble bare bedre og bedre mens han spilte for oss. Ble akkurat Tsjekkisk mester for Sparta og spilte nesten 90 min i samtlige kamper.

Mathew var også på midtbanen. Han ble også bare bedre og bedre. Han spiller så og si alle kampene til FC Zürich i Sveits for tiden.

Begge disse spillerene ble ekstremt undervurdert i sin tid i LSK, men de holder et internasjonalt snitt i dag.

Krogstad, Kallevåg, Hedenstad Christiansen, Kind Mikalsen, Melgalvis (målpoengspiller av rang), Daniel Gustafsson og Thomas Lehne Olsen(!) holdt på den tiden Eliteserienivå alle som en - i OBOS. Selv om de var gode spillere så var det noe dysfunksjonelt rundt det hele, men vi rykka heldigvis opp.

Og da vi rykka opp ble stallen bygd videre og vi ble bare bedre og bedre. Med særlig bærebjelke Åsen (og Helland) og blant annet andre spillere som siden er solgt til utlandet - hvor de spiller hele tiden. LSK er med andre ord det motsatte Bodø Glimt.

Hvor vil jeg med dette surret? Jo fram til et spørsmål.

Har Vålerenga bra nok stall til å rykke opp?

Kjapt blikk fra meg og det er bare Kiil Olsen, Riisnæs og en riktig brukt Håkans som holder eliteserienivå. Skulle tro Kamara holdt det og, men han framstår mett. Har han ikke prestasjonsbasert kontrakt hos dere? Og Elias Hagen har vel bare hatt 1 bra kamp?

Det må forsterkes smart av Enga neste vindu og Jokke er ingen Mesfin. Blir spennende å følge.

Våtfjert skrev:

Skal ikke komme inn å melde/støye for mye i noen andre sin tråd.

Klikk for å utvide...

Saklig, relevant og utfyllende innlegg er alltids velkommen!

Våtfjert skrev:

Hvor vil jeg med dette surret? Jo fram til et spørsmål.

Har Vålerenga bra nok stall til å rykke opp?

Kjapt blikk fra meg og det er bare Kiil Olsen, Riisnæs og en riktig brukt Håkans som holder eliteserienivå. Skulle tro Kamara holdt det og, men han framstår mett. Har han ikke prestasjonsbasert kontrakt hos dere? Og Elias Hagen har vel bare hatt 1 bra kamp?

Det må forsterkes smart av Enga neste vindu og Jokke er ingen Mesfin. Blir spennende å følge.

Klikk for å utvide...

Syns man er vel streng om han ikke inkluderer spillere som Bjørdal, Strand, Borchgrevink, Hedenstad og Juklerød på listen over spillere som holder eliteserienivå. Og da begynner man å nærme seg en ellever med spillere som skal holde nivået over der vi er nå, i tillegg til at vi har en del ungt som ikke står tilbake for mange unggutter på nivået over. Så kan man jo diskutere hvor høyt eliteserienivå det er snakk om. Elias Hagen har som du sikter til, skuffet enormt. Han har noen kvaliteter som viser seg av og til, men har levert jevnt over relativt svakt.

Men stallen skal være mer en god nok til å rykke opp i dette selskapet. Hvis man som trener eller sportssjef fikk velge av alle spillerstallene i OBOS-ligaen, tror jeg ganske sikkert at 10 av 10 hadde valgt Vålerengas spillerstall. Og så er man åpenbart avhengig av forsterkninger + utvikling på unge spillere for å ta videre steg. For ambisjonene våre skal være mer enn å kjempe for å overleve når vi eventuelt kommer opp igjen.

Spørsmålet er nok like mye hvor mentalt skadelidende troppen er etter en så lang periode hvor ingenting har fungert, og hvor lang tid man må bruke for å få litt balanse i en gruppe som har vært skjevt balansert og sammensatt over flere år. Dette er en gjeng hvor alle forbinder hverandre med nedturer, en gjeng som er blitt vant til å mislykkes, blitt vant til å drite seg ut, blitt vant til at vi aldri vinner på hjemmebane, blitt vant til at man står etter kamper foran flere tusen supportere som de nok en gang har skuffet. Dette er mye av det man nok mente Bakke var den beste til å snu, men nå er han heller blitt en del av det. Får han det ikke til å snu snart er jeg spent på om eventuelle nye spillere blir forsterkninger, eller om de bare blir nye spillere som stagnerer.

Det har vært mye syting på motstanderne virker det som. Særlig i forhold til kampplaner og drøying av tid.
Vel.....velkommen til Obos. Dette burde dere vært bedre forberedt på.
Jeg stilte flere spørsmål rundt oppkjøringen til Enga, før sesongstart. Det virket morsommere å spille mot Eliteseriemotstand enn å øve på det som faktisk møter deg i hverdagen.
"Kongsvinger drøyer tid".......nei, KIL gjør det som må til for å vinne fotballkamper på bortebane. På lik linje møter KIL den samme taktikken på sin hjemmebane, og må håndtere dette.
Det krever mye av et fotballag. Det bør heller ikke være noe problem for et lag som selv mener de skal suse gjennom ligaen, og som teller antall spillere med Eliteserie-erfaring.
Jeg tror fortsatt Enga rykker opp, men det haster for VIF å forstå det taktiske spillet i denne divisjonen, og at små klubber ofte er godt forberedt på hvordan de skal bekjempe "Goliatene".
Forøvrig synes jeg det er forbausende lite individuelle ferdigheter i dette laget. Særlig som kan utfordre etablert forsvar.
Det er Håkans, Riisnæs og El-Abdellaoui......resten er ganske enkelt å forsvare seg mot.
Igjen så lurer jeg på hvem som var på jobb før sesongstart her.
Mot Kongsvinger var det en haug med ball-spillere uten balltempo. Da er det ikke så vanskelig for KIL å drøye tid heller.

Jatta ble seriemester i Østerrike i dag . Desverre for han gikk han ut med en skade i første omgang, men håper at det ikke er for ille og at han får vært med på feiringa.

Rompetroll skrev:

En ting er sikkert, finnes knapt mer talent enn i Oslo-området, så ufattelig at Vålerenga har fått ut så lite.

Klikk for å utvide...

Har sagt det før. Det er en skam at VIF ikke har blitt en stabil toppklubb med den talentpoolen som er i Osloområdet. Ja, det er konkurrerende klubber, men VIF skulle vært den naturlige klubben topptalenter skulle spilt fotball for. Alt ligger til rette for å være en stabil toppklubb med rike folk i ryggen og nydelig stadionanlegg.

Hva har feilet? Inkompetanse over hele fjøla? Helt trist å se på.

Pondus69 skrev:

Hva har feilet? Inkompetanse over hele fjøla? Helt trist å se på.

Klikk for å utvide...

Vålerenga har alltid vært vålerengas største fiende.

chatin skrev:

Syns man er vel streng om han ikke inkluderer spillere som Bjørdal, Strand, Borchgrevink, Hedenstad og Juklerød på listen over spillere som holder eliteserienivå.

Klikk for å utvide...

Jepp, man har helt klart en stall som er mer enn god nok for ES. Man kan sammenligne med Haugesund, Ham-Kam, Odd, KFUM, Tromsø, Sandefjord etc, og Vålerenga har en bedre stall. Og sammenligner man med de man konkurrerer med i OBOS, så er det klasseforskjell. Det er ikke akkurat sånn at Sogndal og Kongsvinger er i nærheten av Vålerenga sitt spillermateriell. Ikke Stabæks nesten-juniorlag heller.

chatin skrev:

Saklig, relevant og utfyllende innlegg er alltids velkommen!

Syns man er vel streng om han ikke inkluderer spillere som Bjørdal, Strand, Borchgrevink, Hedenstad og Juklerød på listen over spillere som holder eliteserienivå.

Klikk for å utvide...

Juklerød.....hahahaha.
Borch er Obos, og knapt det om dagen. Burde være benkespiller.
Bjørdal var soleklart Eliteserie, men de siste to åra? Lite som tyder på at han er det han var. Strand, joda, han hadde spilt for f eks KBK han. Hedenstad er ferdig.

chatin skrev:

Men stallen skal være mer en god nok til å rykke opp i dette selskapet. Hvis man som trener eller sportssjef fikk velge av alle spillerstallene i OBOS-ligaen, tror jeg ganske sikkert at 10 av 10 hadde valgt Vålerengas spillerstall. Og så er man åpenbart avhengig av forsterkninger + utvikling på unge spillere for å ta videre steg. For ambisjonene våre skal være mer enn å kjempe for å overleve når vi eventuelt kommer opp igjen.

Klikk for å utvide...

Ingen av de som nevnes scorer mål, og det er først og fremst der skoen trykker.
Erstatte Ilic med Rijks er hodemist. Så fyller man på med en Kamara som ikke passer spillestilen og nok er relativt ferdig som fotballspiller, noe man også så i Sverige, i en Allsvenskan som holder lavere nivå enn Eliteserien.

dzk skrev:

Jatta ble seriemester i Østerrike i dag . Desverre for han gikk han ut med en skade i første omgang, men håper at det ikke er for ille og at han får vært med på feiringa.

Klikk for å utvide...

Og Näsberg i Hellas!

Champis skrev:

Det er ikke akkurat sånn at Sogndal og Kongsvinger er i nærheten av Vålerenga sitt spillermateriell. Ikke Stabæks nesten-juniorlag heller.

Klikk for å utvide...

Jeg trur det her er problemet deres. Både supportere og klubben selv mener dere er så utrolig mye bedre mann per mann.

Eneste VIF spiller jeg ser som er for god for Obos er Riisnæs, resten spiller der de hører hjemme

IamY00t skrev:

Jeg trur det her er problemet deres. Både supportere og klubben selv mener dere er så utrolig mye bedre mann per mann.

Eneste VIF spiller jeg ser som er for god for Obos er Riisnæs, resten spiller der de hører hjemme

Klikk for å utvide...

Håkans, Kiil Olsen og Bjørdal kunne å ha spilt seg inn i ethvert lag i Norge (kanskje med unntak av Glimt, selv om jeg tror Kiil og Håkans kunne hatt potensial til det også)