Debatten *Chattetråd*

disse fagforeningene som virker å bare være opptatt av å hente penger, penger - penger - fra den store staten....
Ja, de burde halvert ressursene og halvert styrken og fått de gjenværende til å jakte EKTE kriminelle. Nå holder de på ofte å straffeforfølger dill og dall.
 
Veldig mange av de svært unge kriminelle kommer fra oppløste familier, ofte med bare en enslig mor - mange søsken, mor uten kunnskaper eller sosialt nettverk... Klart det må være noe å hente på forebyggende.
 
Hva er grunnlaget for å hevde at dette ikke har vært en sterk drivkraft for kriminalitet før?
Jeg hadde en oppvekst, og min erfaring er at folk tok ansvar og gikk ut i jobb. Selvsagt var det folk som falt utenfor, og kanskje ble eksempelvis narkomane. For disse var veien til kriminalitet kort, men for denne gruppen var det ikke en alternativ karrierevei som var motivet, som man snakker om nå (at folk visstnok ønsker materiell velstand som kan sammenlignes med det øvre samfunnslag). Når det gjelder de som gikk på trygt og hadde dårlig råd, er det min erfaring at disse IKKE begikk kriminelle handlinger.

Ellers er det jo mye skrivereier om økt kriminalitet i hovedstaden. Ofte er det voldskriminalitet som er i medienes søkelys, men også narkotikakriminaltet og andre vinningsforbrytelser. Jeg kan ikke huske at vi har hatt tilsvarende tilstander som nå. Husker du at vi har hatt dette? Er evt. dagens situasjon noe vi innbiller oss, og at dette var "like ille før"?
 
Ja, de burde halvert ressursene og halvert styrken og fått de gjenværende til å jakte EKTE kriminelle. Nå holder de på ofte å straffeforfølger dill og dall.
Som flere har sagt - politiet virker å være fornøyde å komme med blålys og prate med noen. Noe særlig gjennomføringsevne har de ikke. På meg virker det som en latskaps ukultur hele greiene, som mye annet i en oljesøkkrik offentlig sektor.
 
Hvor har du det fra at det ikke var en sterk drivkraft før?

Rar påstand.
Jeg snakker om OMFANG av kriminalitet, som i dag er blitt vesentlig høyere enn det var før. Jeg kan uansett ikke huske at noen unnskyldte kriminelle handlinger før med "fattigdom" og "trangboddhet". Jeg trodde landet betalte noen milliarder i NAV-støtte årlig nettopp for at folk ikke skulle trenge å bli kriminelle.
 
Jeg hadde en oppvekst, og min erfaring er at folk tok ansvar og gikk ut i jobb. Selvsagt var det folk som falt utenfor, og kanskje ble eksempelvis narkomane. For disse var veien til kriminalitet kort, men for denne gruppen var det ikke en alternativ karrierevei som var motivet, som man snakker om nå (at folk visstnok ønsker materiell velstand som kan sammenlignes med det øvre samfunnslag). Når det gjelder de som gikk på trygt og hadde dårlig råd, er det min erfaring at disse IKKE begikk kriminelle handlinger.

Ellers er det jo mye skrivereier om økt kriminalitet i hovedstaden. Ofte er det voldskriminalitet som er i medienes søkelys, men også narkotikakriminaltet og andre vinningsforbrytelser. Jeg kan ikke huske at vi har hatt tilsvarende tilstander som nå. Husker du at vi har hatt dette? Er evt. dagens situasjon noe vi innbiller oss, og at dette var "like ille før"?
Det er nok helt andre tider. Ser veldig mange unge folk er eksremt opptatt av materielle verdier og suksess - se på sosiale medier. Lar meg av og til sjokkere over materiell standard hos veldig unge folk - også fra fra sosiale lag som ikke er preget av god økonomi.

Men hovedutfordringen er nok at et er veldig mange som har en utrygg oppvekst med foreldre som har liten eller nesten ingen tilknytning til det norske samfunnet - enslige mødre med somalisk bakgrunn, til dømes, som selv ikke er jobb, ekstremt dårlig økonomi - men verst av alt, ikke har nettverk eller basis kunnskap om det norske samfunnet.

Det av jo gjenger før også - men antallet kriminelle og halvkriminelle er nok betydelg økt. Det er langtfra så ille som i Sverige, men utviklingen er urovekkende.
 
Jeg kan ikke snakke for andre, men kjenner meg selv veldig godt. Hadde jeg vært en fattiglus og følte jeg bodde i et samfunn som ikke brydde seg, så hadde jeg blitt kriminell på sekundet for å overleve. Uten tvil. Hvorfor ikke liksom,.

Men vi har selvsagt de som er kriminelle for spenningens skyld.
 
Men hovedutfordringen er nok at et er veldig mange som har en utrygg oppvekst med foreldre som har liten eller nesten ingen tilknytning til det norske samfunnet - enslige mødre med somalisk bakgrunn, til dømes, som selv ikke er jobb, ekstremt dårlig økonomi - men verst av alt, ikke har nettverk eller basis kunnskap om det norske samfunnet.
Jeg er forsåvidt enig i at dette er en ganske presis beskrivelse, nemlig at folk verken klarer eller vil integrere seg i det norske samfunnet, med konsekvens at den norske samfunnsmodellen fullstendig forvitrer og vi altså er på vei mot full skala svenske tilstander.

Så er jo spørsmålet, hvor gikk dette galt, og hvem har skylda? Er det norske myndigheter som burde prioritert integrering mer og bedre? Er det innvandrere som ikke har vist nok vilje til å integrere seg? Er det norsk innvandringspolitikk som har spilt falitt? Andre ting?

Uansett må det være noe som har vært spinn hakkende galt.
 
Jeg kan ikke snakke for andre, men kjenner meg selv veldig godt. Hadde jeg vært en fattiglus og følte jeg bodde i et samfunn som ikke brydde seg, så hadde jeg blitt kriminell på sekundet for å overleve. Uten tvil. Hvorfor ikke liksom,.
Men hva da hvis du bodde i et samfunn der hver innbygger både er sikret tak over hodet og mat på bordet? Dvs man trenger ikke å bli kriminell for å overleve.
 
Ellers er det jo mye skrivereier om økt kriminalitet i hovedstaden. Ofte er det voldskriminalitet som er i medienes søkelys, men også narkotikakriminaltet og andre vinningsforbrytelser. Jeg kan ikke huske at vi har hatt tilsvarende tilstander som nå. Husker du at vi har hatt dette? Er evt. dagens situasjon noe vi innbiller oss, og at dette var "like ille før"?
Jeg må innrømme at jeg har lite greie på dette, men jeg ser av SSB sine tall at antall anmeldte lovbrudd i Norge gikk ned med i gjennomsnitt 3 prosent per år i perioden 2009-2022. Vinningskriminalitet gikk ned med 5 prosent per år. Vold og mishandling gikk riktignok opp med 1 prosent per år.

For øvrig har du noen interessante poeng som jeg til dels kjenner meg igjen i.
 
Tolletaten likedan. De klager på for lite folk osv. Feil. Hvis det er narkotika som er problemet så konsentrer seg om det. Men å bruke masse tid og ressurser på folk som har med en flaske for mye eller lignende gjør de
Stemmer det, all tiden de bruker på å pirke på folk som har med litt vin/sprit/snus/øl, kunne de brukt på å leite etter litt mer omfattende smugling. Det blir som når politiet jakter guttunger som viser dem fingeren. Feil ressursbruk.
 
Men hva da hvis du bodde i et samfunn der hver innbygger både er sikret tak over hodet og mat på bordet? Dvs man trenger ikke å bli kriminell for å overleve.
Hvor finnes de samfunnene? på en fantasiplanet?

Skal love deg at som fattig i Norge så har man heller ikke her mat på bordet en hel måned. Det er fakta.
 
Hvor finnes de samfunnene? på en fantasiplanet?

Skal love deg at som fattig i Norge så har man heller ikke her mat på bordet en hel måned. Det er fakta.
Da har man i såfall prioritert feil. Dette vil jo i såfall ikke være den enkeltes feil, men staten Norge. Individuelt ansvar i dette landet skal jo ingen ha.
 
Jeg snakker om OMFANG av kriminalitet, som i dag er blitt vesentlig høyere enn det var før. Jeg kan uansett ikke huske at noen unnskyldte kriminelle handlinger før med "fattigdom" og "trangboddhet". Jeg trodde landet betalte noen milliarder i NAV-støtte årlig nettopp for at folk ikke skulle trenge å bli kriminelle.
Tror du at kriminaliteten er historisk høy i Norge i dag?
 
Tror du at kriminaliteten er historisk høy i Norge i dag?
Jeg vil tro den er dette når det gjelder i Oslo og alvorlig volds- og gjengskriminalitet ihvertfall.

Det finnes sikkert mange måter å summere opp lovbruddene på, uten at jeg gidder å gå inn på den diskusjonen.
 
God debatt. Politiet syter om for lite ressurser. Feil. Det er prioriteringene det er feil med.

Tolletaten likedan. De klager på for lite folk osv. Feil. Hvis det er narkotika som er problemet så konsentrer seg om det. Men å bruke masse tid og ressurser på folk som har med en flaske for mye eller lignende gjør de. Selv om det ALDRI vil være noe samfunnsproblem.
Enig med deg.

- Som f.eks. å opprette nye politikontorer på små plasser som er åpne bare noen timer i uka, er helt høl i huet.

- Hos tolletaten kan de på grensestasjonene bruke flere narko-hunder som sjekker bilene fortere enn et menneske. Og så må de ikke være så opphengt i om noen har med en flaske sprit eller en kartong med sigaretter for mye..
 
Debatten og Solvang får berettiget kritikk her....


Kristin Clemet er inne på det samme i en kronikk i Aftenposten - der viser hun til at NRK har klart mindre seriøse og tunge debatt- og aktualitetssendinger enn f.eks. Sverige.

Men kritikken biter jo ikke - enda mer personfokus på Solvang og nå er de så useriøse at de ikke en gang sier hvem gjesten er.....


Jeg har mine anelser, og jeg antar at jeg ikke kommer til å se Debatten i kveld. Er i ferd med å gi opp programmet.
 
Utrolig overraskende at Solvang ikke tar selvkritikk. Journalister pleier jo å være ekstremt gode på det.
 
Solvang 'teaser' altså med å annonsere en gjest han aldri trodde ville stille..... hvem er dette? Märtha?

Jeg har forøvrig gått i sommermodus og nesten helt droppet Debatten, Dagsrevyen og #Dax18.
Tar snart ut kontaktene på TV-oppsettet.
 

Tråder du følger

Tilbake
Topp