Krigen i Ukraina

[Karatel]

Kyiv Independent har en artikkel om russernes tap av minesveiperen «Kovrovets» med en besetning på 68 mann, idag 19 05 2024.

Kilden er ukrainske marinen. Den russiske marinen taus:

Ukraine’s Navy says it destroyed Russian sea minesweeper Kovrovets overnight

The report refutes Moscow’s earlier claims of having repelled all strikes on occupied Crimea overnight.

kyivindependent.com

Det du skriver her, kan fort oppfattes som om hele besetningen på 68 mann er gått tapt og har omkommet.

Men artikkelen sier bare at Kovrovets har en besetning på 68 mann, men det sies ingenting om at noen av disse 68 er omkommet eller blitt skadet. Det sies ikke engang om de var ombord eller ikke.

 

[b0lle]

Opplagt. Er det fortsatt folk som tror Ukraina får F16 «så fort som mulig»?

Hvis man tror det bør man virkelig frykte hva som vil skje hvis russerne går inn i Finmark. Det vil ta flere år før amerikanske, franske og britiske piloter lærer seg norsk… og like lenge før flyene er «klare»…

Det er liten tvil om at det tok tid at man kom til det punktet der det ble bestemt at Ukraina skulle få F16, på linje med mye annet som ble besluttet sendt til slutt. Når det først ble innvilget er det ingen her på forumet som har kunnskap om at det kunne gått fortere, men klargjøring av flyene samt trening av pilotene vet man at ville ta mye tid.

Om Norge angripes av Russland er det en helt annen historie. Det vil trigge omgående hjelp fra Sverige og Finland (som nærmeste nabo) samt NRF vil komme til unnsetning. Finmark er dog et dårlig eksempel da det vil være det værste stedet russerne kan bestemme seg for å gå inn, od det vil mest trolig kreve en invasjon av svenske og finske områder uansett.

 

[b0lle]

Det du skriver her, kan fort oppfattes som om hele besetningen på 68 mann er gått tapt og har omkommet.

Men artikkelen sier bare at Kovrovets har en besetning på 68 mann, men det sies ingenting om at noen av disse 68 er omkommet eller blitt skadet. Det sies ikke engang om de var ombord eller ikke.

Hvordan klarer du å oppfatte det slik? Skulle tro du leste at han skriver at hele besetningen på 68 mann gikk ned med skipet...

"Kyiv Independent har en artikkel om russernes tap av minesveiperen «Kovrovets» med en besetning på 68 mann, idag 19 05 2024."

Les engang til, det er ingen antydning til at alle er døde bare en refereanse til hvor mange som var ombord. Det får være grenser til pirking..

 

[MRSA]

Opplagt. Er det fortsatt folk som tror Ukraina får F16 «så fort som mulig»?

Hvis man tror det bør man virkelig frykte hva som vil skje hvis russerne går inn i Finmark. Det vil ta flere år før amerikanske, franske og britiske piloter lærer seg norsk… og like lenge før flyene er «klare»…

Enten vil du ikkje forstå eller så er du uvitande. I NATO, det gjeld og i Norge er engelsk eit felles kommandospråk. Så ein norsk soldat kan utan problem geleide eit NATO fly til å bombe det rette målet.

 

[Aakvik1]

Spent på om F-16 kan gjøre noe forskjell. Ser ukraina tar ut mange forsvar system. Men de bør vel prøve og ta ut mer av artilleriet til russland.
Om vi blir angrepet så får vi jo hjelp av hele skandinavia og storbritannia før Usa kommer.

Virker som Russland har tapt fryktelig mye siste dagene. Ser jo Pro russiske på twitter har skrevet "its over" "war is lost" i 1.5 år no.
Russerne angriper jo i kjøretøy på åpent landskap. lett og ta ut.

 

[American Horse]

Opplagt. Er det fortsatt folk som tror Ukraina får F16 «så fort som mulig»?

Hvis man tror det bør man virkelig frykte hva som vil skje hvis russerne går inn i Finmark. Det vil ta flere år før amerikanske, franske og britiske piloter lærer seg norsk… og like lenge før flyene er «klare»…

Alt på F-16 er styrt på engelsk. Piloter, mekanikere og bakkemannskap må beherske nødvendig engelsk. Det har tatt tid. Datamaskiner, programmering, brukermanualer, instruksjonsbøker osv.. Alt er nok på engelsk.

Ukraina angriper ikke primært produksjonssteder for olje, men raffinerier som igjen produserer bensin, parafin mm. Påvirker neppe oljeprisen, men russernes tilgang til drivstoff til sivile og militære kjøretøy, fuel til flyparken osv.. Smart som bare det, og noe amerikanerne høyst sannsynlig applauderer. Det sitter på toppen av alt oligarker i Russland som neppe er fornøyd om dagen.

 

[Fictitious]

Opplagt. Er det fortsatt folk som tror Ukraina får F16 «så fort som mulig»?

Hvis man tror det bør man virkelig frykte hva som vil skje hvis russerne går inn i Finmark. Det vil ta flere år før amerikanske, franske og britiske piloter lærer seg norsk… og like lenge før flyene er «klare»…

Jeg tror folk flest forstår at det å klargjøre høyteknologiske maskinerier til strid er en møysommelig og tidkrevende prosess. Det er ikke bare å klatte på en boks på undersiden av flyet, så har flyet fått ny radar. Det er ikke bare å gi en ukrainsk pilot en engelsk ordbok, så er hen klar for å fly og bombe litt russere. Det er ikke bare å gi bakkemannskap de fysiske verktøyene som trengs for å mekke på flyet, så er de kompetente nok til å vedlikeholde flyene.

Norge er NATO-medlem, norske soldater kan engelsk. I F-16 og F-35 foregår alt på engelsk. Norsk luftforsvar har hundrevis av flytimer i F-35, og tusenvis i F-16, fly som brorparten av våre sterkeste allierte benytter seg av.

Jeg trodde ærlig talt ikke det skulle være mulig for deg å grave deg enda lenger ned i det hølet du holder på med, men jeg blir stadig overrasket…

 

[Orakelet]

Enten vil du ikkje forstå eller så er du uvitande. I NATO, det gjeld og i Norge er engelsk eit felles kommandospråk. Så ein norsk soldat kan utan problem geleide eit NATO fly til å bombe det rette målet.

Nei, jeg var på grensa i militæret og gutta fra Jæren og fra diverse fiskelandsbyer langs kysten kan opplagt ikke kommunisere med et F16 på engelsk.

De kunne noen ord av typen "I`m a big soldier boy", men dialekten de har gjør at det spiller ingen rolle om de prøver å si noen reelle ord. Utlendinger skjønner det ikke likevel pga dialekten,

Det var noen av oss som kunne hatt en fornuftig samtale med utenlandske piloter, på samme måte som det er noen (mange) ved fronten i Ukraina som kan det.

Og da later jeg som om ikke NATOs satellitter, AWACS fly og etterretningsorganiasjoner er på jobb for Ukraina og kan gi informasjonen pilotene trenger. Tilsvarende later jeg som om det ikke finnes noen tusen engelskspråklige soldater fra NATO-land ved fronten, atpåtil en del spesialsoldater. Det er mulig de er der frivillig, men de har ikke glemt morsmålet sitt av den grunn.

Videre later jeg som om F16 ikke kunne gjort mye nytte uten å kommunisere med folk på bakken. Det er en grense for hvor mye de ønsker å prate med Igor og alle soldatene han deler telt med når de flyr ut for å skyte ned noen Su-27.

Men for all del: Fortsett med å tro på julenissen for min del.

 

[hmm]

Hvordan klarer du å oppfatte det slik? Skulle tro du leste at han skriver at hele besetningen på 68 mann gikk ned med skipet...

"Kyiv Independent har en artikkel om russernes tap av minesveiperen «Kovrovets» med en besetning på 68 mann, idag 19 05 2024."

Les engang til, det er ingen antydning til at alle er døde bare en refereanse til hvor mange som var ombord. Det får være grenser til pirking..

Ukriana opplyser at 6 ble drept og 11 såra i angrepet, og båten sank.

 

[American Horse]

Nei, jeg var på grensa i militæret og gutta fra Jæren og fra diverse fiskelandsbyer langs kysten kan opplagt ikke kommunisere med et F16 på engelsk.

De kunne noen ord av typen "I`m a big soldier boy", men dialekten de har gjør at det spiller ingen rolle om de prøver å si noen reelle ord. Utlendinger skjønner det ikke likevel pga dialekten,

Det var noen av oss som kunne hatt en fornuftig samtale med utenlandske piloter, på samme måte som det er noen (mange) ved fronten i Ukraina som kan det.

Og da later jeg som om ikke NATOs satellitter, AWACS fly og etterretningsorganiasjoner er på jobb for Ukraina og kan gi informasjonen pilotene trenger. Tilsvarende later jeg som om det ikke finnes noen tusen engelskspråklige soldater fra NATO-land ved fronten, atpåtil en del spesialsoldater. Det er mulig de er der frivillig, men de har ikke glemt morsmålet sitt av den grunn.

Videre later jeg som om F16 ikke kunne gjort mye nytte uten å kommunisere med folk på bakken. Det er en grense for hvor mye de ønsker å prate med Igor og alle soldatene han deler telt med når de flyr ut for å skyte ned noen Su-27.

Men for all del: Fortsett med å tro på julenissen for min del.

Du all verden. Det er begrenset hvem som kommuniserer med et fly fra bakken. Uten at jeg har detaljkunnskap kan man nok slå fast at brukermanualer, instruksjonsbøker mv beregnet på mekanikere og bakkepersonalet fra GM er på engelsk. Ikke russisk eller svensk. På et moderne jagerfly får pilotene en rekke instruksjoner, over headset og på datadisplay foran piloten. Om alt fra navigering til innkommende missiler. Dette er selvfølgelig på engelsk. Jeg har svært lite kunnskap om fly, og ihvertfall ikke jagerfly. I motsetning til deg har jeg lært meg en ting i livet. Lytte til fagfolk. Fagfolk sier at piloter, mekanikere og bakkepersonalet må lære seg grunnleggende engelsk for å vedlikeholde og betjene et F16. Når det ukrainske personellet ikke behersket engelsk veldig godt, måtte de bruke tid på dette. Kan det være så veldig vanskelig å forstå ?

Til din ergelse er jeg rimelig sikker på at ukrainske piloter i F16 vil gjøre livet surt eller surere for russerne i løpet av sommeren. Det ser jeg frem til.,

 

[DennisB]

Uten at jeg har detaljkunnskap kan man nok slå fast at brukermanualer, instruksjonsbøker mv beregnet på mekanikere og bakkepersonalet fra GM er på engelsk. Ikke russisk eller svensk.

Dette er naturligvis helt riktig. Disse håndbøkene, som må læres til punkt og prikke, er aldri oversatt til russisk, nettopp fordi disse flyene aldri er ment for russland, eller russisktalende land, som altså bare bruker russisk terminologi både for flyverne, og bakkepersonalet. De er produsert i USA, og de vil selvsagt aldri selge disse flyene til russland, eller bidra til at de kan bruke dem.

Inntil Ukraina ba om disse flyene, da forandret det seg. Men deres flyvere er også opplært med russisk terminologi i flyspråket. Ikke engelsk. Det har vært nevnt av de som står for opplæringen at dette har vært svært omfattende, siden engelskkunnskapene mildt sagt var svært begrenset.

Jeg har sittet i F-16, og sett hvor omfattende det hele er. Selv om dette er erfarne ukrainske piloter, så er det enorm forskjell på å fly moderne flytyper som er produsert i USA, og flytyper som er produsert i russland.

Men novisene vil aldri se dette, og Orakelet må gjerne fortsette å grave hullet sitt dypere og dypere.

 

[Entern]

Tidligere her refererte de til Luhansk som en del av Russland - som ble angrepet av Ukraina! Det er et eller annet merkelig som foregår i NRK for tiden. (De rettet opp etter klager!)
Vis vedlegget 14179

Selv om de rettet dette opp, er det jo helt sykt ja. Noe er i ferd med å skje med NRK. Jeg så oppsummeringen i går kveld om feiringen av 17. mai rundt om i Norge på NRK. Nasjonalsangen på samisk, og påstand om at feiringen av 17. mai er feiring av mangfold. Nei NRK det er faktisk ikke det. Det er feiringen av vår Grunnlov og det første steg mot selvstendighet etter over 400 år underlagt Danmark. At de får seg til å skrive at Rovenku i Luhansk Oblast er Russland etter den folkerettsstridige okkupasjonen og innlemmelsen av hele 4 ukrainske oblast inn i Russland er som nevnt ikke til å tro. Enten er de komplett uvitende eller sympatisører av Kreml. Så ja, noe er i ferd med å skje med NRK. I tillegg mitt eksempel. De siterer en autistisk talsperson for den russiske hær og Putin selv. Om Putin sier at Kharkiv by ikke er tema, så kan man trygt legge det motsatte til grunn. NRK nevnte ikke med et ord vellykkede angrep på en militær flybase på Krim og at marinebaser så langt unna som ved Sotsji ble angrepet med en rekke droner.

Men det er ikke første gang. De har blitt tatt på ting tidligere. For eksempel overskrifter som stammer rett fra russisk side, osv.

Man kan innimellom lure…
Det er mange på ytterste venstre fløy i NRK. Og på ytterste venstre fløy er det mange som er pro-Putin, enten fordi de er så innsauset i antivestlige forestillinger og marxistisk tankegods at de har mistet gangsynet totalt, eller fordi de faktisk i praksis mer eller mindre er nazbol. Eller en mellomting.

Kombiner med inkompetanse og rør godt sammen.

Folka som skriver har ikke peiling, og vet ikke forskjellen på Kharkiv oblast og Kharkiv by. AI hadde gjort en bedre jobb enn de botsa som skriver for Nrk.

Jepp, helt riktig!

 

[Orakelet]

I motsetning til deg har jeg lært meg en ting i livet. Lytte til fagfolk. Fagfolk sier at piloter, mekanikere og bakkepersonalet må lære seg grunnleggende engelsk for å vedlikeholde og betjene et F16. Når det ukrainske personellet ikke behersket engelsk veldig godt, måtte de bruke tid på dette. Kan det være så veldig vanskelig å forstå ?

Så hvis «vi» har glemt å sende ukrainske mekanikere på engelsk-kurs står vi foran noen nye år med forsinkelser da? For det er vel det fagfolk sier?

Det er noe som heter «unntakstilstand». Det er en situasjon hvor man gjør unntak fra «Nice to have» og er kynisk på «need to have». Normalt er krig en slik situasjon, men jeg registrerer at Ukraina-krigen ikke har fått slik status enda. Det er i grunn det som er poenget mitt: Dette er halvhjertet hjelp og ikke det beste «vi» får til.

 

[Falcon]

Nei, jeg var på grensa i militæret og gutta fra Jæren og fra diverse fiskelandsbyer langs kysten kan opplagt ikke kommunisere med et F16 på engelsk.

De kunne noen ord av typen "I`m a big soldier boy", men dialekten de har gjør at det spiller ingen rolle om de prøver å si noen reelle ord. Utlendinger skjønner det ikke likevel pga dialekten,

Det var noen av oss som kunne hatt en fornuftig samtale med utenlandske piloter, på samme måte som det er noen (mange) ved fronten i Ukraina som kan det.

Og da later jeg som om ikke NATOs satellitter, AWACS fly og etterretningsorganiasjoner er på jobb for Ukraina og kan gi informasjonen pilotene trenger. Tilsvarende later jeg som om det ikke finnes noen tusen engelskspråklige soldater fra NATO-land ved fronten, atpåtil en del spesialsoldater. Det er mulig de er der frivillig, men de har ikke glemt morsmålet sitt av den grunn.

Videre later jeg som om F16 ikke kunne gjort mye nytte uten å kommunisere med folk på bakken. Det er en grense for hvor mye de ønsker å prate med Igor og alle soldatene han deler telt med når de flyr ut for å skyte ned noen Su-27.

Men for all del: Fortsett med å tro på julenissen for min del.

Det er ikke vanlig infanteri som kommuniserer med luftstyrker. Det er en egen "utdanning" som heter JTAC, og disse lærer seg forståelig engelsk og all terminologi.

 

[MRSA]

Er Trump Putin sin beste sjanse for å vinne krigen?

Trump er Putins eneste håp nå

Putins håp om en militær seier i år vil forsvinne. Hans krigsinnsats vil fortsette sin nedadgående trend.

www.forsvaretsforum.no

 

[Orakelet]

Det er ikke vanlig infanteri som kommuniserer med luftstyrker. Det er en egen "utdanning" som heter JTAC, og disse lærer seg forståelig engelsk og all terminologi.

Nettopp og det finnes nok mange nok av de langs fronten allerede, og hvis ikke kunne man sendt flere «frivillige», men det forutsetter at man er på jakt etter løsninger og ikke problemer.

 

[MacanT]

Blinken er ikke redd for å by på seg selv.

Kan vanskelig se for meg løgnhalsen Lavrov gjøre noe lignende

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

 

[MacanT]

Opplagt. Er det fortsatt folk som tror Ukraina får F16 «så fort som mulig»?

Hvis man tror det bør man virkelig frykte hva som vil skje hvis russerne går inn i Finmark. Det vil ta flere år før amerikanske, franske og britiske piloter lærer seg norsk… og like lenge før flyene er «klare»…

Dette må jo være noe av det mest idiotiske du har prestert så langt, og det sier jammen ikke lite.

 

[MacanT]

Nettopp og det finnes nok mange nok av de langs fronten allerede, og hvis ikke kunne man sendt flere «frivillige», men det forutsetter at man er på jakt etter løsninger og ikke problemer.

Det finnes det nok. Men det er ikke et fåtall engelskspråklige fra fronten som læres opp til å fly og vedlikeholde F-16 flyene.

Forstår du ikke at du bare dummer deg ut mer og mer for hvert innlegg du skriver?

 

[Orakelet]

Forstår du ikke at du bare dummer deg ut mer og mer for hvert innlegg du skriver?

Hvis man tror på pisspreiket kan det kanskje fremstå slik, men snitt-IQ-en er rundt 100 så jeg er ikke alene om å forstå at F16 ville vært i operasjon i Ukraina nå, hvis vesten ville at de skulle være i operasjon i Ukraina nå.

Jeg var forøvrig på grensen i militæret og selv om det har blitt noen år siden kan jeg fortelle at det ikke var meningen at vi skulle snakke med F16 når russerne avanserte.

For å si det kort og brutalt var meningen at vi skulle dø (helst forsinke de litt, men hovedoppgaven er å dø for å aktivere artikkel 5) og så ville NATO selv skjønne at russerne som avanserer er fiender som skal angripes. Det høres kanskje utrolig ut, men de har satellitter, kommunikasjonsutstyr og radarer som gjør at de veldig ofte har mye bedre situasjonsforståelse enn vi som i dette scenarioet gjemmer oss bak en stein og prøver å overleve noen minutter til….

Og som nevnt; allierte piloter ville uansett ikke forstått engelsk med Jæren-dialekt. Jeg forstod det ikke selv så jeg er veldig bekymret for Norges forsvarsevne hvis pisspreiket er sant.