LIVERPOOL FC 2023/24

Knaxern skrev:

Så må man også tenke på at Arteta har eiere som er villige til å investere. Arbeidsforholdene til Arteta er enklere enn det Klopp har hatt.

Klikk for å utvide...

Som er beskrivende for Klopps genialitet. Vi får se hvordan neste manager tar denne oppgaven videre og håpe han er innstilt på en del søvnløse netter.

Klopp vet veien til mesterskap som sjef og å være i gullkamp i årevis og det vet ikke Arteta.

Samme med mange av spillerne til Klopp naturligvis

Da er det ikke mulig at arbeidsforholdene til Arteta er bedre , enklere.

Flere av mesterskapene til SAF kom selvsagt av at han hadde vært der før. Bare spør Kevin Keegan eksempelvis.

Knaxern skrev:

Så må man også tenke på at Arteta har eiere som er villige til å investere. Arbeidsforholdene til Arteta er enklere enn det Klopp har hatt.

Klikk for å utvide...

--- Var noen magre år i forkant der med tilsvarende resultater før Emery og så Arteta tok over,så det er jo ikke helt slik at Arsenal har hatt eiere som splasher cash hele veien. Men de har tatt større økonomiske risker de siste årene og det er vel det Klopp har etterlyst litt til tider.

minuspol skrev:

Men ålreite kamper har vel selv vi gjort? Og poengmessig er det vel temmelig likt, så får vi se om et døgn.

Klikk for å utvide...

Selvsagt har vi ålreite kamper. Det var også poenget Arsenal har mange flere ganger denne sesongen vært langt mer enn ålreite resultater - og kan nesten "hvile" i kampene sine. I motsetning til Liverpool som "alltid" skal slippe inn et eller annet drittmål - fortrinnsvis først - for så å jage på. Forferdelig utmattende.

Men jada. Nesten like mange poeng og alt det der. Vet det.

McDermott skrev:

--- Det meste sliter vel,uansett hvilke land de kommer fra. Det er jo ytterst få som overlever i en lengre periode uansett.
Hvilke land er det du synes har levert managere som jevnt over leverer ift overføring?

Klikk for å utvide...

Det handler sjeldent om hvilke land de er fra. Heller hva de kommer med av erfaring og bagasje.

Juiced skrev:

Statsene fra Slot i Nederland er hvert fall imponerende. Beste offensive laget offensivt og defensivt (xG for og imot) over to sesonger. Flest gjenvinninger på motstanders egen tredjedel, så tydelig at han spiller en pressende fotball og ganske likt Klopp.

Klikk for å utvide...

Det er det jeg skriver om. Det går ikke an å ta noe av dette som en indikasjon på hvordan Liverpool ville spille under Slot, fordi Eresdivisie er en liga som ikke ligner litt på Premier League en gang. Intensiteten er ikke til stede i mange av kampene, og de møter lag som de kan behandle som en treningsøkt for å terpe taktikk og formasjon.

Jeg leste just en artikkel om Man Utds 16 signeringer under Ten Hag, og under Lisandro Martinez så sto det at når han i fjor spilte 60% av tilgjengelige minutter så var det det høyeste han hadde spilt siden han kom til Europa. Selv som førstevalg i Ajax så slapp han å spille mer minutter fordi det er plenty av kamper underveis der hvor man ikke trenger å spille med forsvarsspillere omtrent.

Det kan godt hende Arne Slot blir en kjempesuksess, men det han har gjort i Feyernoord kan ikke brukes som en blueprint eller noe som helst på hva han skal gjøre i Liverpool.

tbb skrev:

Man føler også at dette er et mannskap helt i begynnelsen av en veldig fin periode. Rundt der Liverpooo var i 2018, men kanskje med et noe yngre mannskap og en brikke eller to unna peak? Enormt potensial. Tror faktisk de har det i seg å ta lurven ut av Man City de neste par årene dersom de treffer i sommer.

Klikk for å utvide...

Sitter med samme følelse, og jeg tror timingen på deres peak vil gi enda flere trofeer enn det Liverpool tok. Man City skal sannsynligvis straffes og Pep gir seg nok snart, Liverpool går inn i en usikker tid, og de andre topplagene roter som bare fy. Klarer de å holde nivået, og ta det et lite knepp til, så kan de vinne mye.

Gøy for Arsenal. Liker omtrent alle der, utenom Arteta. Han har karismaen til en tyggis på bakken.

k9b skrev:

Det er det jeg skriver om. Det går ikke an å ta noe av dette som en indikasjon på hvordan Liverpool ville spille under Slot, fordi Eresdivisie er en liga som ikke ligner litt på Premier League en gang. Intensiteten er ikke til stede i mange av kampene, og de møter lag som de kan behandle som en treningsøkt for å terpe taktikk og formasjon.

Jeg leste just en artikkel om Man Utds 16 signeringer under Ten Hag, og under Lisandro Martinez så sto det at når han i fjor spilte 60% av tilgjengelige minutter så var det det høyeste han hadde spilt siden han kom til Europa. Selv som førstevalg i Ajax så slapp han å spille mer minutter fordi det er plenty av kamper underveis der hvor man ikke trenger å spille med forsvarsspillere omtrent.

Det kan godt hende Arne Slot blir en kjempesuksess, men det han har gjort i Feyernoord kan ikke brukes som en blueprint eller noe som helst på hva han skal gjøre i Liverpool.

Klikk for å utvide...

--- Ift spillestil og filosofi kan det vel overføres en del? Intensitet og belastning dreier seg jo også mye om at spillerne,managere og apparat rundt dette er forberedt. Vi ser jo at Klopp ofte har latt spillere få tid til å takle dette ,Slot må jo egentlig gjøre det samme.
Vil ikke det også bety at en reell blueprint bare vil være managere med erfaring fra PL? Er f eks portugisisk liga så voldsomt mye nærmere at det gjør managere mere klare?
Og så har jo vi pr.idag en gruppe som er vant til dette,der det kan bli mest kluss er jo om vi henter inn en som snur oppned på alt av stil og filosofi.

k9b skrev:

Gøy for Arsenal. Liker omtrent alle der, utenom Arteta. Han har karismaen til en tyggis på bakken.

Klikk for å utvide...

Elsket Arteta som spiller. En av de jeg håpet man skulle hente sesong etter sesong. Likegyldig til han nå. Men ja, veldig mange spillere der det er mulig å like. Særlig Saka og Rice. Også har jeg hele tiden vært begeistret for prosjektet. Måten de har bygget seg opp på. Ikke helt ulik Liverpool, men med yngre spillere.

McDermott skrev:

--- Ift spillestil og filosofi kan det vel overføres en del? Intensitet og belastning dreier seg jo også mye om at spillerne,managere og apparat rundt dette er forberedt. Vi ser jo at Klopp ofte har latt spillere få tid til å takle dette ,Slot må jo egentlig gjøre det samme.
Vil ikke det også bety at en reell blueprint bare vil være managere med erfaring fra PL? Er f eks portugisisk liga så voldsomt mye nærmere at det gjør managere mere klare?
Og så har jo vi pr.idag en gruppe som er vant til dette,der det kan bli mest kluss er jo om vi henter inn en som snur oppned på alt av stil og filosofi.

Klikk for å utvide...

Jeg kan ikke se at det kan overføres noe nei.

Nei, men Portugisisk Liga ligner mer på Premier League enn Eresdivise, og de forskjellene som finnes er ikke så vanvittige. I tillegg er den Portugisiske trenerskolen mer fleksibel og motstandsdyktig enn det som kommer ut fra Nederland imo. Dette er hele poenget mitt, det å trene et topp 3 lag i Nederland er som å trene et G14-lag i en G12-liga. Det går fint an å fucke det opp (Ajax denne sesongen), men det er temmelig sjeldent, og hvis man er litt over snittet, så baller det på seg med veldig gode resultater.

Vi har en gruppe og et lag som gjør at han som kommer inn, ikke har blanke ark og kan forme laget som han vil. I 2015 når Klopp kom inn så var laget så langt nede at han kunne gjøre som han ville, hive ut de han ikke ville ha, og beholde de andre. Nå vil manageren overta en tittelutfordrer med en haug med spillere som han må ha med videre og alt det betyr av hvordan laget skal spille. Da trengs det enten en med ideer som ligner veldig, eller en pragmatiker med taktisk fleksibilitet (tenk Ancelotti, eller Ferguson, eller Allegri).

Min ønskeliste av realistiske kandidater består av Motta, Inzaghi, Iraola, Luis Enrique (kanskje... er litt usikker på han), Hoeness.

k9b skrev:

Min ønskeliste av realistiske kandidater består av Motta, Inzaghi, Iraola, Luis Enrique (kanskje... er litt usikker på han), Hoeness.

Klikk for å utvide...

Jeg har så lite peiling på italiensk fotball at det er litt flaut. Men managere derfra er ofte veldig sterke taktisk om ikke annet. Heldigvis har man google til å gjøre jobben disse dagene. Veldig klargjørende når det kommer til Inzaghis fotball:

Inzaghi bases his tactics on a flat 3-5-2 formation. There is usually a mobile defensive midfielder operating in front of the defensive line. Inter builds up quickly from the back. The goal is to get the ball to the team's most creative midfielders, who will try to play the ball into space for the two attackers

Ikke like utfyllende om Thiago Motta, men liker umiddelbart han bedre:
He has mostly set his team up with a back four and a three-player central midfield. The only real changes have been the dynamics of the midfield unit. He has rotated between a 4-2-3-1, with a double pivot ahead of the back line, and a 4-3-3 structure, with two number eights operating in front of a single pivot.

Jeg synes det ser ut som om Motta passer perfekt som Klopps etterfølger basert på dette. Inzaghi driver med noe helt annet.

Men jeg tror fremdeles at det å finne manageren som kan fotball er den enkleste boksen å krysse av i. Utfordringen er alt det andre, og det som vi ikke ser så lett herfra.

k9b skrev:

Luis Enrique (kanskje... er litt usikker på han)

Klikk for å utvide...

Jeg liker han godt, men ser han er en type som av en eller annen grunn er veldig populær å snakke ned. Klarer ikke bestemme meg for om det er velbegrunnet. Synes mange av resonnementene mot han fremstår veldig enkle (fikk det ikke til med Roma, tapte for et dårlig lag i VM med Spania etc).

Synes det er veldig mye ved han som er riktig. Kanskje først og fremst fotballen han spiller og viljen til å gi unge spillere sjansen. Og fra Liverpools perspektiv er dette en som har erfaring med, og lykkes, ved å komme inn i noe som har vært veldig bra. Det Barcelona-laget til Enrique hadde mer til felles med prime-Klopp enn prime-Pep. Virker også som en type som har rimelig god kontroll på garderoben.

Enrique vil aldri få mindreverdighetskomplekser av å hoppe etter Jurgen Klopp.

Så dere forresten intervjuet han gjorde med Richards, Carragher og den gjengen der når PSG hadde slått ut Barcelona?

k9b skrev:

Min ønskeliste av realistiske kandidater består av Motta, Inzaghi, Iraola, Luis Enrique (kanskje... er litt usikker på han), Hoeness.

Klikk for å utvide...

Ikke Amorim på denne? Eller har du avskrevet ham nå?

Hva gjør egentlig Iraola spennende? Resultatene er ikke så veldig mye å skryte av.

Ville vært skeptisk til Inzaghi. Kun spilt og vært manager i Italia. Så vidt jeg kan finne ut kan han vel knapt engelsk. Og spilt kun med 352 hele managerkarrieren. Han virker for lite tilpasningsdyktig til at jeg liker det.

minuspol skrev:

Inzaghi bases his tactics on a flat 3-5-2 formation. There is usually a mobile defensive midfielder operating in front of the defensive line. Inter builds up quickly from the back. The goal is to get the ball to the team's most creative midfielders, who will try to play the ball into space for the two attackers

Ikke like utfyllende om Thiago Motta, men liker umiddelbart han bedre:
He has mostly set his team up with a back four and a three-player central midfield. The only real changes have been the dynamics of the midfield unit. He has rotated between a 4-2-3-1, with a double pivot ahead of the back line, and a 4-3-3 structure, with two number eights operating in front of a single pivot.

Jeg synes det ser ut som om Motta passer perfekt som Klopps etterfølger basert på dette. Inzaghi driver med noe helt annet.

Klikk for å utvide...

Må si jeg enig i denne. Tilpasningsdyktighet ang spillestil og formasjoner er noe av det aller viktigste vi bør se etter i en ny manager. En type som SKAL bruke samme formasjon og i stor grad samme type spillere nesten uansett hva bør være relativt uaktuelt.

Knaxern skrev:

Så må man også tenke på at Arteta har eiere som er villige til å investere. Arbeidsforholdene til Arteta er enklere enn det Klopp har hatt.

Klikk for å utvide...

Nå må du snart holde opp med å snakke ned FSG så mye som du gjør. Hva begrunner du påstanden din med egentlig? Eierne våre har hentet Alisson, VvD, Fabinho, Mané, Salah, Darwin, Szoboszlai osv osv, pluss at de samtidig har oppgradert Anfield noe enormt (noe jeg føler mange fans er altfor lite takknemlig for), gitt oss et helt nytt treningsanlegg ++. Arteta blir backet nå ja, men bortsett fra Rice som kan ses på som deres van Dijk f. eks så mener du fortsatt at de har brukt så jæævlig mye mer penger enn oss?

De har jo primært gjort ting veldig smart og med et langsiktig perspektiv etter at de sluttet å kaste store lønningsposer på drittspillere, Saliba og Gabriel kostet jo peanuts relativt sett, det samme med folk som Martinelli og Martin (15), mens en type som Saka er egenprodusert. Rett og slett kjempegod klubbdrift (dessverre) mens de pusher iblant for store signeringer akkurat slik vi har gjort.

minuspol skrev:

Jeg har så lite peiling på italiensk fotball at det er litt flaut. Men managere derfra er ofte veldig sterke taktisk om ikke annet. Heldigvis har man google til å gjøre jobben disse dagene. Veldig klargjørende når det kommer til Inzaghis fotball:

Inzaghi bases his tactics on a flat 3-5-2 formation. There is usually a mobile defensive midfielder operating in front of the defensive line. Inter builds up quickly from the back. The goal is to get the ball to the team's most creative midfielders, who will try to play the ball into space for the two attackers

Ikke like utfyllende om Thiago Motta, men liker umiddelbart han bedre:
He has mostly set his team up with a back four and a three-player central midfield. The only real changes have been the dynamics of the midfield unit. He has rotated between a 4-2-3-1, with a double pivot ahead of the back line, and a 4-3-3 structure, with two number eights operating in front of a single pivot.

Jeg synes det ser ut som om Motta passer perfekt som Klopps etterfølger basert på dette. Inzaghi driver med noe helt annet.

Men jeg tror fremdeles at det å finne manageren som kan fotball er den enkleste boksen å krysse av i. Utfordringen er alt det andre, og det som vi ikke ser så lett herfra.

Klikk for å utvide...

Inzaghi er spennende fordi han overpresterer hele tiden og skaper fordømt gode fotballag.

Motta er et talent. Den neste store kanskje? Kanskje ikke? Men det er utvilsomt en sjanse jeg har lyst til å ta. Burde kunne plenty av språk og har spilt under "alle". Skal nok til PSG en gang, og virker egentlig klar for enten Juventus eller Milan, men ringer Liverpool, så tror jeg han kommer.

tbb skrev:

Jeg liker han godt, men ser han er en type som av en eller annen grunn er veldig populær å snakke ned. Klarer ikke bestemme meg for om det er velbegrunnet. Synes mange av resonnementene mot han fremstår veldig enkle (fikk det ikke til med Roma, tapte for et dårlig lag i VM med Spania etc).

Synes det er veldig mye ved han som er riktig. Kanskje først og fremst fotballen han spiller og viljen til å gi unge spillere sjansen. Og fra Liverpools perspektiv er dette en som har erfaring med, og lykkes, ved å komme inn i noe som har vært veldig bra. Det Barcelona-laget til Enrique hadde mer til felles med prime-Klopp enn prime-Pep. Virker også som en type som har rimelig god kontroll på garderoben.

Enrique vil aldri få mindreverdighetskomplekser av å hoppe etter Jurgen Klopp.

Så dere forresten intervjuet han gjorde med Richards, Carragher og den gjengen der når PSG hadde slått ut Barcelona?

Klikk for å utvide...

Enrique er basert på det jeg vet om han en liten diva. Tøyset i Roma, men der var han ung og uerfaren. Ellers er det mye bra med han. Usikker på om han har noe med seg som er noe mer spesielt enn at han leverer rundt forutsetningene, men ellers... Helt greit for meg.

Så det ja. Burde passe greit inn på pressekonferansene i England.

Machine_Head skrev:

Nå må du snart holde opp med å snakke ned FSG så mye som du gjør. Hva begrunner du påstanden din med egentlig? Eierne våre har hentet Alisson, VvD, Fabinho, Mané, Salah, Darwin, Szoboszlai osv osv, pluss at de samtidig har oppgradert Anfield noe enormt (noe jeg føler mange fans er altfor lite takknemlig for), gitt oss et helt nytt treningsanlegg ++. Arteta blir backet nå ja, men bortsett fra Rice som kan ses på som deres van Dijk f. eks så mener du fortsatt at de har brukt så jæævlig mye mer penger enn oss?

De har jo primært gjort ting veldig smart og med et langsiktig perspektiv etter at de sluttet å kaste store lønningsposer på drittspillere, Saliba og Gabriel kostet jo peanuts relativt sett, det samme med folk som Martinelli og Martin (15), mens en type som Saka er egenprodusert. Rett og slett kjempegod klubbdrift (dessverre) mens de pusher iblant for store signeringer akkurat slik vi har gjort.

Klikk for å utvide...

Det de har gjort minner jo egentlig veldig mye om det FSG og Liverpool har gjort. Forskjellen er at Arsenal har bygd ny stadion, noe som førte til at de i flere år ikke var i nærheten av å konkurrere økonomisk. Nå nyter de godt av en langsiktighet i arbeidet i hele klubben. Noe som nok også Liverpool gjør, og vil gjør enda mer framover.

Yev_Kassem skrev:

Ikke Amorim på denne? Eller har du avskrevet ham nå?

Hva gjør egentlig Iraola spennende? Resultatene er ikke så veldig mye å skryte av.

Ville vært skeptisk til Inzaghi. Kun spilt og vært manager i Italia. Så vidt jeg kan finne ut kan han vel knapt engelsk. Og spilt kun med 352 hele managerkarrieren. Han virker for lite tilpasningsdyktig til at jeg liker det.

Klikk for å utvide...

Har egentlig avskrevet Amorim ja, virker som Liverpool også har det. Derfor han ikke var på ønskelisten min.

Iraola syntes jeg leverer veldig bra resultater. Veldig tydelig, og kan fort overprestere i Liverpool tror jeg. Overpresterte voldsomt i Rayo Vallecano, overpresterer sånn passe i Bournemouth. Har tilvendt seg Premier League.

Inzaghi ville vunnet trofeer med Liverpool, det er jeg helt sikker på. Gjorde Lazio til et knallag, gjorde Inter til Italias soleklart beste fotballag, og et av Europas beste lag, når han tok over etter Conte med minusbudsjett hver sommer. Ville gitt oss noe helt annet enn Klopp, men er sterk nok fotballfaglig til at jeg er trygg på at det ville blitt bra. Trenger ikke være fleksibel hvis ideene er gode.

Yev_Kassem skrev:

Må si jeg enig i denne. Tilpasningsdyktighet ang spillestil og formasjoner er noe av det aller viktigste vi bør se etter i en ny manager. En type som SKAL bruke samme formasjon og i stor grad samme type spillere nesten uansett hva bør være relativt uaktuelt.

Klikk for å utvide...

Ser ikke hvorfor det er uaktuelt om ideene er gode og testet på det høyeste nivået.