Enzo Fernandez livestreamet det argentinske laget synge rasistisk sang

Dette er Enzo og Chelseafans i dette forumet sin feil. Alle bør gå ut og legge seg flate. Det gjør iallefall jeg!
1000038261.jpg
 
De bør lære av Enzo og Fofana:

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
kellvarnsen skrev:
Dette er Enzo og Chelseafans i dette forumet sin feil. Alle bør gå ut og legge seg flate. Det gjør iallefall jeg!
Vis vedlegget 17751
Klikk for å utvide...
Jeg har til gode å se Enzo få kritikk for annet enn det som er 100 % selvforskyldt.

Dog er det enkelte (veldig få) som skal ha det til at Enzo er den store helten i denne historien og har ofret seg på vegne av "de andre" - og den historien er ekstremt vanskelig å kjøpe.

Og så kan man argumentere for at både voldtekt og drap er verre, men denne tråden handler om Enzo og den rasistiske handlingen han selv livestreamet at han begikk. Den har Enzo erkjent og beklaget. Det går an å komme seg videre fra dette. Men det blir feil å fremstille Enzo som den store messias som har spart "alle de andre". Det er jo ingen som har kritisert Enzo for noe utover det han uteluykkende er skyld i selv
 
kellvarnsen skrev:
Dette er Enzo og Chelseafans i dette forumet sin feil. Alle bør gå ut og legge seg flate. Det gjør iallefall jeg!
Vis vedlegget 17751
Klikk for å utvide...
Det har blitt snakket om den argentinske oppførselen etter Copa America og kampen mellom Argentina og Frankrike i går, men franskmennene er ikke det spøtt bedre. Mye bedriten oppførsel fra de franske spillerne i går før det så utartet, spesielt Mateta som går rundt og slenger med leppa og dytter vekk argentinske spillere som prøver å holde en litt mer kameratslig tone tidligere i kampen, rett foran nesa på dommer.
 
Når det så kommer til selve sangen så må det da være lov å harslere med tilstanden i landslagsfotballen og især den franske der såpass mange har ikke-fransk bakgrunn.

På 90-tallet hadde man "plastic Paddies"-situasjonen i Irland. Kan ikke erindre at kritikere ble kalt rasister da.

Og det er jo betimelig å påpeke hvordan landslagsfotballen har blitt i mange land. Videre må en spørre seg om landslagsfotballen har blitt en anakronisme der relativt få land representerer det vi tidligere forbandt med landslagene. Når kosovoalbanere bruker sin posisjon på det sveitsiske landslaget for å fronte saker om Kosovo eller Stor-Albania så er man fullstendig på bærtur. Da har rett og slett landslagsfotballen kommet til sitt sluttpunkt.
 
Eastpool skrev:
Men det blir feil å fremstille Enzo som den store messias som har spart "alle de andre".
Klikk for å utvide...
Det er aldri feil å forholde seg til realiteten. På den bussen finnes de som tok initiativ til akkurat denne sangen og det finnes trolig mange som mener det er helt kurant.

Enzo har fått en «ripe» og lagt seg flat, men det er mange på den bussen som burde fått samme «voksenopplæring».

Dessverre finnes folk som deg som velger å dekke over istedenfor å synliggjøre og konfrontere. Det gjør det enkelt for disse å ignorere dette og fortsette som før.
 
Selv om jeg legger godviljen til, klarer jeg ikke å forstå at voksne mennesker ikke forstår dette som Orakelet skriver. Helt uforståelig.
 
Orakelet skrev:
Dessverre finnes folk som deg som velger å dekke over istedenfor å synliggjøre og konfrontere. Det gjør det enkelt for disse å ignorere dette og fortsette som før.
Klikk for å utvide...
Det er ikke jeg som har forsøkt å flytte fokuset i tråden vekk fra rasisme og over på voldtekt.

Jeg bare kjøper ikke det narrativet om at Enzo liksom er den store helten som har ofret seg for alle de andre på bussen.

Fungerer det på samme måte ved drap også? "Person X har kjørt i hjel noen. Men det vi bør snakke om er at det var andre i bilen også. DE ANDRE, de må vi snakke om. Person X er helten som har ofret seg for disse"
 
Eastpool skrev:
Fungerer det på samme måte ved drap også?
Klikk for å utvide...
Ja. Hvis en buss med fotballspillere kollektivt dreper en person vil alle straffes. Personen som filmet handlingen vil ikke få ekstra straff for videoen er beviset, ikke forbrytelsen.

Ganske elementært for alle som ønsker å forstå.
 
Orakelet skrev:
Ja. Hvis en buss med fotballspillere kollektivt dreper en person vil alle straffes. Personen som filmet handlingen vil ikke få ekstra straff for videoen er beviset, ikke forbrytelsen.

Ganske elementært for alle som ønsker å forstå.
Klikk for å utvide...
1. som sagt: jeg er ikke med på denne «siden Enzo er skyldig, så må alle være skyldige»-tingen som forsøkes å implementeres.

2. Enzo har kun blitt konfrontert med hva han selv har begått og erkjent. Han har ikke fått noen ekstra straff
 
Orakelet skrev:
Det er aldri feil å forholde seg til realiteten. På den bussen finnes de som tok initiativ til akkurat denne sangen og det finnes trolig mange som mener det er helt kurant.
Klikk for å utvide...
Forholde seg til realiteter ja. Var det vanskelig å finne frem til flere andre PL spillere som deltok i chanten? Eller var det en realitet du diktet opp selv?
 
chelsea8 skrev:
Selv om jeg legger godviljen til, klarer jeg ikke å forstå at voksne mennesker ikke forstår dette som Orakelet skriver. Helt uforståelig.
Klikk for å utvide...
Ja denne godviljen din er jo som kjent helt nøytral.

Var det ikke du som forsøkte å frame en konkret spiller ved å poste et bilde av at vedkommende sang? Så viste det seg at spilleren, når bildet ble tatt, sang en helt annen sang enn den som ble postet på Enzo sin video?
 
Eastpool skrev:
Var det ikke du som forsøkte å frame en konkret spiller ved å poste et bilde av at vedkommende sang?
Klikk for å utvide...
Et bilde som minnet folk på at det var flere PL-spillere på bussen som deltok i synging. Var vel til og med ringet rundt for å få fram et poeng om å komme seg ned fra sin høye hest.
 
chelsea8 skrev:
Et bilde som minnet folk på at det var flere PL-spillere på bussen som deltok i synging. Var vel til og med ringet rundt for å få fram et poeng om å komme seg ned fra sin høye hest.
Klikk for å utvide...
Litt usikker på hvor hensiktsmessig det er å dikte opp at andre har bedrevet rasisme, attpåtil med forfalsket bevis. Jeg tror ikke man vinner noe sympati for sin sak ved å opptre slik
 
Eastpool skrev:
Litt usikker på hvor hensiktsmessig det er å dikte opp at andre har bedrevet rasisme, attpåtil med forfalsket bevis. Jeg tror ikke man vinner noe sympati for sin sak ved å opptre slik
Klikk for å utvide...
Det er vel ikke spesielt sjokkerende at chelsea-fansen forsøker å finne på ting for å dra så mange som mulig med seg ned i sølepytten, for at deres egne spillere skal unnskyldes.


Likevel. Synes denne saken er ett stort meh.
 
chelsea8 skrev:
Et bilde som minnet folk på at det var flere PL-spillere på bussen som deltok i synging. Var vel til og med ringet rundt for å få fram et poeng om å komme seg ned fra sin høye hest.
Klikk for å utvide...
Var det flere PL spillere som var med på chanten? Hva med å liste opp noen navn? Eller er dette en løgn dere (du og orakelet) prøver dere på for å sette Enzo i et bedre lys?
 
Skremmende lavt nivå på denne diskusjonen.

Denne saken bør være veldig enkel. Alle i bussen bør beklage. Punktum.

Betyr det at alle på bussen har hatt til hensikt å være rasister? Nei, og det gjelder også Enzo. Man kan til og med si særlig Enzo for hvis han forstod den siden av dette ville han ikke filmet.

Sett utenfra spiller imidlertid ikke dette noen rolle. Det fremstår som at et samlet argentinsk landslag har rasistiske holdninger og det bør de alle gjøre klart at de ikke har.

Enzo har gjort det, men forøvrig har det primært vært forsvar av sangen fra argentinsk hold. Det er altfor dårlig, men dessverre er det folk som muliggjøre dette ved å fremstille det som kun et «Enzo-problem». Det er det opplagt ikke.
 
Retnuh skrev:
Det er vel ikke spesielt sjokkerende at chelsea-fansen forsøker å finne på ting for å dra så mange som mulig med seg ned i sølepytten, for at deres egne spillere skal unnskyldes.


Likevel. Synes denne saken er ett stort meh.
Klikk for å utvide...
Saken ble kanskje litt blåst ut av proporsjoner innledningsvis. De fleste er over denne saken nå har jeg inntrykk av. Fofana m.fl. reagerte jo innledningsvis på oppførselen til Enzo, og Enzo var selv raskt ute å beklaget seg og erkjente at han hadde gjort noe galt. Tenker man får ta det til etterretning og erkjenne at Enzo da har gjort noe kritikkverdig.

Men jeg sliter litt med denne historien som forsøkes å skapes om at Enzo er o store Messias som har ofret seg på vegne av «de andre». Og det eneste man har for å backe opp at det er «alle de andre» som er de slemme, er et bilde av en spiller mens han synger en helt annen sang enn den Enzo har fått oppmerksomhet for.
 
Orakelet skrev:
Skremmende lavt nivå på denne diskusjonen.

Denne saken bør være veldig enkel. Alle i bussen bør beklage. Punktum.
Klikk for å utvide...
Nivået på debatten blir for lavt når du tyr til løgner for å sette andre PL spillere i bås med Enzo. Selvfølgelig skal ikke Garnacho, Martinez og andre uskyldige måtte gå ut og beklage at Enzo pluss en håndfull andre spillere dro i gang en rasistisk chant.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp