Arsenal - overgangstråd sommer 2024

Uten å ville starte en Havertz vs Sesko debatt: vil ikke antall touch og pasninger også være veldig mye styrt av lagets spillestil?

Pluss hvis du ser på stats fra hele sesongen, så har jo Havertz mange minutter som indreløper på midtbanen, som automatisk gir flere touch enn midtspiss. Føler vel den sammenligningen blir veldig epler mot pærer.

Ellers enig i at Sesko p.t. ikke er den råe 9eren som vi kan forvente at overpresterer mot xG, i hvet fall ikke ennå. Pluss, jeg har ikke sett ham mye, men så ham i en kamp hvor han gjorde det som tilter meg aller mest når angrepsspillere gjør: å avslutte og bomme, når de var to spillere alene med keeper. Skikkelig skylapper. Dette kan selvsagt utvikles, men det sier litt om fotballforståelse og instinkter.

Ironisk nok gjorde Havertz nøyaktig det samme i nøyaktig samme situasjon denne sesongen, i det som var blant de 2-3 viktigste kampene vi spilte, hjemme mot Liverpool i ligaen. Nå ble han reddet av at Saka scoret på returen, men det er omtrent det verste jeg kan se på en fotballbane (hvis man ser bort fra beinbrudd og kollapser av typen Eriksen).

Ellers må jeg si som et svar til flere i tråden, at jeg synes det er rart at folk virker fornøyde med spiss-besetningen vår. Jesus er steingod (men ikke målmaskin) når han er skadefri og i form. Men dessverre er han alt for sjeldent det, og jeg tror ikke vi kan forvente at neste sesong blir noe annerledes, selv om vi selvsagt må håpe. Havertz er mye bedre enn i Chelsea og har blitt et decent+ alternativ. Men jeg klarer ikke å se at han er spilleren som blir tungen på vektskålen for å vinne PL, eller å gjøre kamper mot Bayern (eller Barca/Real/PSG/City) i CL. For en klubb med spisstradisjoner og historikk med Ian Wright, Henry, RvP og Auba, så skal Havertz ta noen steg jeg ikke tror er realistisk at han klarer, hvis han skal havne i den kategorien. Spisser som kan score mål ut av ingenting når du trenger det som mest.

I mitt hode trenger vi rett og slett en midtspiss som er enda bedre, og helst en som er et råskinn av en avslutter. Problemet er selvsagt at de ikke vokser på trær og at de få som finnes er rådyre og få av dem tilgjengelige. Den eneste som vel er tilgjengelig på markedet i sommer er Oshimen, og han synes jeg er alt for dyr opp mot risikoen (både for at han ikke bøtter like mye i PL og for skader). Også usikker på om han har disiplin nok til å utvikler seg til å bli systemspiller og heve defensive stats.
Det er til en viss grad styrt av spillestil, men på en podcast som jeg hørte på så så de også på andel touch innad i laget og der scorer Havertz mye høyere. Og da har de filtrert for å kun se på kamper hvor Havertz spiller spiss. Ellers så er jeg selvfølgelig enig i at en slik sammenligning blir bare tull.

Jeg mener helt ærlig at vi er veldig godt skodd på spissplass. Det er en posisjon vi kan oppgradere, men ikke denne sommeren etter min mening. Den eneste spissen jeg mener går inn som en signifikant oppgradering på det vi har er Isak, og han virker det som at Newcastle ikke vil selge. Resten er gambling for spillere som jeg hverken ser som en spesielt god fit eller god value for money. Hvis du har noen gode alternativer er det bare å slenge det ut, men av de jeg har sett linket til oss enn så lenge er det ikke mange som gir meg vann i munn...

Havertz og Jesus har hver for seg levert 12-14 gameweek samples med data som spiss som er bedre enn noen av de aktuelle kandidatene har vist at de med sikkerhet kan være bedre enn, og Havertz avsluttet sesongen med den formen, mens Jesus bør kunne få mye bedre tid til å komme tilbake denne sesongen enn det han har gjort i de to foregående.

Jeg vil også si at det er lettere å kunne oppgradere det venstrekanten vår leverte denne sesongen enn det det er å oppgradere hva spissene leverte, spesielt i andre halvdel. Jeg tror også at med bedre kvalitet på kantene så kan man gi Saka mer hvile og fiohåpentligvis dermed øke kvaliteten på minuttene hans når han er på banen
 
Det er til en viss grad styrt av spillestil, men på en podcast som jeg hørte på så så de også på andel touch innad i laget og der scorer Havertz mye høyere. Og da har de filtrert for å kun se på kamper hvor Havertz spiller spiss. Ellers så er jeg selvfølgelig enig i at en slik sammenligning blir bare tull.

Jeg mener helt ærlig at vi er veldig godt skodd på spissplass. Det er en posisjon vi kan oppgradere, men ikke denne sommeren etter min mening. Den eneste spissen jeg mener går inn som en signifikant oppgradering på det vi har er Isak, og han virker det som at Newcastle ikke vil selge. Resten er gambling for spillere som jeg hverken ser som en spesielt god fit eller god value for money. Hvis du har noen gode alternativer er det bare å slenge det ut, men av de jeg har sett linket til oss enn så lenge er det ikke mange som gir meg vann i munn...

Havertz og Jesus har hver for seg levert 12-14 gameweek samples med data som spiss som er bedre enn noen av de aktuelle kandidatene har vist at de med sikkerhet kan være bedre enn, og Havertz avsluttet sesongen med den formen, mens Jesus bør kunne få mye bedre tid til å komme tilbake denne sesongen enn det han har gjort i de to foregående.

Jeg vil også si at det er lettere å kunne oppgradere det venstrekanten vår leverte denne sesongen enn det det er å oppgradere hva spissene leverte, spesielt i andre halvdel. Jeg tror også at med bedre kvalitet på kantene så kan man gi Saka mer hvile og fiohåpentligvis dermed øke kvaliteten på minuttene hans når han er på banen

Andel touch innad i laget, er veldig mye mer interessant stats i denne sammenhengen, imo.

Som sagt er jeg enig i at det er få alternativer der ute. Særlig hvis de skal gå rett inn og forsterke, og samtidig være realistiske å få kjøpt og innenfor forsvarlige økonomiske rammer.

Når det gjelder spillere i posisjonen for utvikling: Hva skjedde forresten med Even Ferguson linken?

Å kjøpe LW hvor vi allerede har flere gode alternativer, når vi bare har et reelt alternativ på RW tror jeg lite på. Helt urealistisk selvsagt, men hadde vært lekent hvis vi kunne ha fått til en sjokkovergang på Bobb. Han kan både spille RW og indreløper, så han kunne vært cover for både Ødegaard og Saka.

Og selv om det alltid er vanskelig å spå, så tror jeg sannsynligheten for at Martinelli får en bedre sesong enn den forrige er stor. Han har veldig mye fotball i seg, som vi så i 22/23 sesongen.

Det beste ville vært en kantspiller som kunne spille og være nesten like god på begge sider, men det finnes vel ikke i markedet? Det er jo ytterst få spillere som klarer det i utgangspunktet. Dembele og Rodrygo er vel de som er nærmest, og ingen dem dem er vel spes realistiske, selv om Rodrygo kanskje kan begynne å få en presset situasjon i Real etterhvert med MBappe inn og Arda Gûler på vei opp.
 
Andel touch innad i laget, er veldig mye mer interessant stats i denne sammenhengen, imo.

Som sagt er jeg enig i at det er få alternativer der ute. Særlig hvis de skal gå rett inn og forsterke, og samtidig være realistiske å få kjøpt og innenfor forsvarlige økonomiske rammer.

Når det gjelder spillere i posisjonen for utvikling: Hva skjedde forresten med Even Ferguson linken?

Å kjøpe LW hvor vi allerede har flere gode alternativer, når vi bare har et reelt alternativ på RW tror jeg lite på. Helt urealistisk selvsagt, men hadde vært lekent hvis vi kunne ha fått til en sjokkovergang på Bobb. Han kan både spille RW og indreløper, så han kunne vært cover for både Ødegaard og Saka.

Og selv om det alltid er vanskelig å spå, så tror jeg sannsynligheten for at Martinelli får en bedre sesong enn den forrige er stor. Han har veldig mye fotball i seg, som vi så i 22/23 sesongen.

Det beste ville vært en kantspiller som kunne spille og være nesten like god på begge sider, men det finnes vel ikke i markedet? Det er jo ytterst få spillere som klarer det i utgangspunktet. Dembele og Rodrygo er vel de som er nærmest, og ingen dem dem er vel spes realistiske, selv om Rodrygo kanskje kan begynne å få en presset situasjon i Real etterhvert med MBappe inn og Arda Gûler på vei opp.
Rodrygo og Williams er navnene jeg først og fremst tenker på som aktuelle for vinger som kan spille på begge sider. Rodrygo har jo vært ute og sagt at han ikke er sikker på egen fremtid så tror det skal være mulig å kunne få til en deal der, men kan fort koste mer enn det smaker. Det for klubben avgjøre
 
Han er pretty much en 0 value add når det kommer til det oppbyggende spillet og han har litt over middels underliggende tall når det kommer til antall skudd/90 og xG/90. Han hadde en sinnsyk overprestering på G-xG siste 3mnd denne sesongen, men han er ikke en hostorisk overpresterer i den statistikken, som f.eks Messi, Kane og Son er. Jeg fryktet litt at man ville kjøpt han med Willock-effekten.

Jeg var riktignok ikke i mot et kjøp av han ettersom han har helt åpenbare talenter som vil kunne utvikle han til en verdensklassespiss, men en sammenligning mot f.eks Haaland på samme alder (og i samme liga) er slam dunk i favør av Haaland. Haaland sine tall skrek verdensklassespiss allerede da, mens Sesko så mer ut som en som spiller for et lag midt på tabellen.

Sammenligner man dette mot Havertz f.eks så ser xG og skudd ganske likt ut mot Sesko, men Havertz har over dobbelt så mange touch, pasninger og 10* xA.
Dette viser også grunnen til hvorfor vi er uenige når det kommer til en antakelse som det her. Du baserer resonnementet ditt nesten kun på tall, og det er ingenting feil med det, men jeg er nok av den gamle skolen her. Etter å ha sett x antall 90 minuttere med Leipzig (mest fordi jeg periodevis har et bettingproblem, hehe), er jeg overbevist om at han hadde passet veldig bra i Arsenal. I Leipzig har han spilt mest som en del av et spisspar sammen med Openda. De to komplimenterer hverandre godt med sine ulike ferdigheter, men jeg tror Sesko ville scoret mer, prestert bedre og passet som hånd i hanske som solo 9er i et Arsenal med flust av kreativitet rundt han. De tallene han har i Bundes er for et lag som spiller ganske annerledes fotball enn Arsenal. For meg er det mer hensiktsmessig å se på hva jeg tror han ville tilført laget mitt, enn å gå så tall analytisk til verks.

Havertz hadde sikkert forøvrig flere touch og pasninger enn Haaland også (siden han ble nevnt). Det er ikke det jeg vil ha av spissen min. Jeg vil ha en hardtarbeidende førsteforsvarer, men også en kynisk jævel med øye for mål som ikke drifter for mye og involverer seg i for stor grad. Det er problemet i mine øyne til både Kai og Jesus, og hvorfor de aldri vil bli en top notch spiss. Kai skal ha all mulig skryt og han er for all del ikke en dårlig spiss eller spiller. Jeg tror bare ikke at han kan være den notoriske målscoreren jeg tipper vi må ha for å senke det lyseblå laget over en hel sesong.
 
Han har veldig mye fotball i seg, som vi så i 22/23 sesongen.
Det skal sies at de fleste lagene i den sesongen lå ikke med 10 mann innenfor egen 16 slik vi så de fleste lagene gjorde mot Arsenal forrige sesong. Martinelli sliter dessverre med å komme til sin rett synes jeg, når det blir etablert forsvar som skal brytes ned. Nå har det sikkert ikke hjulpet han at vi gikk fra å ha en ganske velfungerende venstreside (med Xhaka), til at han spilte mye med Havertz bak seg (som ikke fungerte godt som indreløper) og backer som Tjommi/Kiwior som man ikke akkurat får bennern av offensivt.

Jeg håper vi får se enten en ny venstreback eller en Timber på den siden kommende sesong, og at vi signerer en juicy venstre indreløper som kan dra en kanin opp av hatten.
 
Det skal sies at de fleste lagene i den sesongen lå ikke med 10 mann innenfor egen 16 slik vi så de fleste lagene gjorde mot Arsenal forrige sesong. Martinelli sliter dessverre med å komme til sin rett synes jeg, når det blir etablert forsvar som skal brytes ned. Nå har det sikkert ikke hjulpet han at vi gikk fra å ha en ganske velfungerende venstreside (med Xhaka), til at han spilte mye med Havertz bak seg (som ikke fungerte godt som indreløper) og backer som Tjommi/Kiwior som man ikke akkurat får bennern av offensivt.

Jeg håper vi får se enten en ny venstreback eller en Timber på den siden kommende sesong, og at vi signerer en juicy venstre indreløper som kan dra en kanin opp av hatten.

Jeg synes ikke det var så enorm forskjell på hvordan lagene mot oss lå i defensiv formasjon de to sesongene. Kanskje litt men ikke mye. Jeg tror indreløper og back bak, spilte mye større rolle som forklaringsfaktor. Xhaka/Zinchenko fungerte strålende og gav ham gode arbeidsforhold.

Men uansett hvor mye man ser på forklaringer utenom Martinelli selv, så kommer vi ikke unna at han leverte lavere kvalitet selv i sesongen som gikk. Og neste sesong må han opp igjen, hvis ikke er veien ut av laget og klubben kort. Jeg tror det er langt over 50% sannsynlig at gutten løfter seg. Spillerutvikling går sjelden i rett sigende linje, og unge spillere med så mye potensial som har en god spillerutvikler som manager, pleier å kunne løfte seg igjen.
 
Rodrygo og Williams er navnene jeg først og fremst tenker på som aktuelle for vinger som kan spille på begge sider. Rodrygo har jo vært ute og sagt at han ikke er sikker på egen fremtid så tror det skal være mulig å kunne få til en deal der, men kan fort koste mer enn det smaker. Det for klubben avgjøre

Williams kan kanskje være et spennende alternativ.

Når det gjelder Rodrygo, så får vi se hvordan det spiller seg ut for ham i Madrid. Men Real Madrid har ingen historikk for å skvise prisen på spillere de ikke har med i planene sine. Vi har jo unektlig plukket noen godbiter derfra før, uten at det har kostet urimelig mye i overgangsfee.

Og hvis det som kommer opp i enkle google-søk stemmer, så ligger han per i dag i lønnskategori som Ramsdale og Jorghino, og under halvparten av de aller best betalte spillerne våre. Så på den lønnen, vi jeg si det er en no-brainer. Men godt mulig andre klubber som Chelsea og PSG, og kanskje til og med ManU kan komme på banen hvis han er i markedet, og da vil det presse den lønnen opp selvsagt.

Det er en veldig god anvendelig spiller, og fortsatt veldig ung som kan utvikles ytterligere, som jeg veldig gjerne skulle sett i klubben. Virker også som en type som gjør jobben uansett, og aldri klager på noe.
 
Han er pretty much en 0 value add når det kommer til det oppbyggende spillet og han har litt over middels underliggende tall når det kommer til antall skudd/90 og xG/90.
Si meg enig med Enzino her, kan heller ikke se vi er godt besatt på spissplassen.
Det handler ikke om antall skorede mål totalt eller Xg osv.
Bare i de kampene vi kunne som mest trenge en litt annerledes type på topp, hadde vi ingen å sette inn og de som ellers leverer mot svakere motstand blir helt borte.

Han trenger ikke bidra til noe som helst i det oppbyggende, der har vi 10 stk fra før som er mestere på det.
Jeg vil bare se en litt mer fandenivoldsk spiller i boksen eller i bakrom, sånne som kan få oss over linja mot City, Bayern, Porto, Villa, Fulham, West Ham og Newcastle.
 
Si meg enig med Enzino her, kan heller ikke se vi er godt besatt på spissplassen.
Det handler ikke om antall skorede mål totalt eller Xg osv.
Bare i de kampene vi kunne som mest trenge en litt annerledes type på topp, hadde vi ingen å sette inn og de som ellers leverer mot svakere motstand blir helt borte.

Han trenger ikke bidra til noe som helst i det oppbyggende, der har vi 10 stk fra før som er mestere på det.
Jeg vil bare se en litt mer fandenivoldsk spiller i boksen eller i bakrom, sånne som kan få oss over linja mot City, Bayern, Porto, Villa, Fulham, West Ham og Newcastle.
Jeg skjønner at jeg tydeligvis er litt alene her, men jeg vil ikke ha en ny spiss ala typen som Nketiah og Auba, som jeg rett og slett syns svekket oss ekstremt mye spillemessig, men som er mer en ren målscorer.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor denne spilleren som putter de ekstra målene og tilbyr den fandenivoldskheten må være spiss. Få inn heller en type som Salah, Mbappe, Messi, osv, som scorer 20+ mål fra kantplass. Denne typen virker nesten vanligere nå enn spisser som scorer 20+ mål.
 
Jeg skjønner at jeg tydeligvis er litt alene her, men jeg vil ikke ha en ny spiss ala typen som Nketiah og Auba, som jeg rett og slett syns svekket oss ekstremt mye spillemessig, men som er mer en ren målscorer.

Jeg skjønner heller ikke hvorfor denne spilleren som putter de ekstra målene og tilbyr den fandenivoldskheten må være spiss. Få inn heller en type som Salah, Mbappe, Messi, osv, som scorer 20+ mål fra kantplass. Denne typen virker nesten vanligere nå enn spisser som scorer 20+ mål.
Hadde de vokst på trær så, men hadde gjerne tatt en Rodrygo om han skulle føle seg skvist ut av Real Madrid nå.
Prislappen på disse 20+mål pleier jo også være over månen, så kanskje litt mer realistisk hadde vært en litt billigere en, gjerne en super-sub.
For meg er det langt mer bredden enn kvaliteten på de beste 11 som bekymrer, det er veldig bra vi stort sett vinner kamper, slipper inn lite og skorer relativt mye, men jeg føler i enkelte kamper hvor man må skvise litt ekstra til for å få resultatet man trenger har vi ingen typer å sette inn.
En Giroud-type hadde for eksempel vært en god match.
 
Villa må antakelig selge Douglas Luiz pga P&S. Juve ryktes å kjøpe. Burde ikke vi vært på banen her? Rekker kanskje ikke selge (nok) før 30/6?
 
Hadde Kai Havertz gjort noe i nærheten av det han har gjort hos oss i en annen klubb, hadde alle her hatt en dundrende ståpikk bare ved tanken på å signere han.
 
Da er visstnok Douglas Luiz enig med Juve om personal terms.

Den der irriterer meg kjenner jeg. Men får bare la den slippe, og fokusere på spillere som er tilgjengelige.

Nå skjer det jo ingenting før etter EM uansett.
 
Da er visstnok Douglas Luiz enig med Juve om personal terms.

Den der irriterer meg kjenner jeg. Men får bare la den slippe, og fokusere på spillere som er tilgjengelige.

Nå skjer det jo ingenting før etter EM uansett.
Du kan håpe McKennie og Iling Junior ikke blir enige ♥️
 
klarer ikke helt å si at vi kan få så mye, men gjør vi det, oboy, da er Edu god.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
klarer ikke helt å si at vi kan få så mye, men gjør vi det, oboy, da er Edu god.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
Liverpool var jo mestere å skaffe slik summer for mindre meriterte engelske spiller for noen år siden, håpet ligger vel på at noen av de nyopprykkede eller noen som vet de må kjempe hardt for å holde seg er desperate.
Han har bevist før at han har PL-nivået inne, så ser det ikke som en umulig sum.
 
Ikke er rykte jeg er henrykt over, men får stole på boyza i butikken
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Tilbake
Topp