VAR i Eliteserien

Hvordan stiller du deg til VAR i Eliteserien?

  • For

  • Mot

  • Nøytral

Resultatene er kun synlige etter avstemning.
STC887 skrev:
Vært litt snakk om VAR og rekruttering av dommere.
www.tv2.no

Forteller om vold og hets - raser over manglende støtte

«Svak ledelse» og «diktatur» er ord brukt av dommerne TV 2 har snakket med for å beskrive ledelsen i Oslo fotballkrets.
www.tv2.no www.tv2.no
Klikk for å utvide...
Her etterlyses fra dommerne:
Mer og sterkere sanksjoner og mer ( Dokumentasjon). Filming, samling av fysiske bevis, nedover i divisjonene.



Screenshot_20240804_131916_Chrome.jpg
Screenshot_20240804_131849_Chrome.jpg
 
Vikingen skrev:
Dette motbeviser ikke påstanden fra Tosha, som var:

Det er derimot påfallende at klubbene med de største tilskuertallene og supportermiljøene jevnt over stemmer mot VAR.

Den påstanden er feil.
Klikk for å utvide...
Skal gjøre det enda enklere for deg:


1722771093799.png


Av klubber med supportermiljøer som er verdt å nevne mot VAR så er de fleste IMOT. De på FOR siden er Fredrikstad, Tromsø, Viking, og Molde (njaaa njåå njoooo okei da.)

Fredrikstad og Tromsø snur nok i løpet av året.
Viking har innrømt at de dreit seg ut, og snur nok.
Molde snur nok også, hvis ikke de tvinger alle til å stemme for denne gangen også.

Tilskuersnittet ser du jo selv.

Det mest påfallende er vel de nøytrale, og snittet deres. To klubber med over 1900 i snitt.
Bortimot hele OBOS. Det er tydelig at de ikke trenger å være med og stemme om dette. De har ingen mening om det.

PS! I Haugesund var det om jeg ikke husker helt feil 15 stemmer for og 14 imot VAR. Vi er altså en stemme unna imotsatt retning, å kunne si at det er flertall i Norsk Fotball for å fjerne VAR allerede. 11 klubber for å fjerne, og 10 imot hadde det vært da.
 

Vedlegg

  • 1722771075554.png
    1722771075554.png
    31,4 KB · Sett: 24
Sist redigert:
Vikingen skrev:
Av de 6 klubbene med snitt over 7 000 er halvparten mot VAR. Så denne påstanden stemmer ikke.
Klikk for å utvide...
Jeg antar dette er selektivt utvalgte tall basert på årets Eliteserie? Er det en grunn til at du utelater Vålerenga som trolig også har over 7000 tilskuere i OBOS (jeg fant ikke oppdaterte tall i farten)? Etter de tallene jeg kan finne fra 2023 hadde følgende Eliteserielag mer enn 7000 tilskuere i snitt: Brann (mot), Viking (for), Vålerenga (mot), Lillestrøm (mot) og Rosenborg (mot). Bortsett fra Lillestrøm er dette de største klubbene etter mitt syn. Så kan jeg argumentere for Lillestrøm, Fredrikstad (for), Bodø/Glimt (mot), Strømsgodset (mot) og Molde (for) er de neste klubben i størrelse. På forhand beklager om jeg har glemt/utelatt noen klubber.

Oppdatert: det ser ut til at Vålerenga har over 8800 i gjennomsnitt så langt i år: https://www.nifs.no/tilskuertall.php

Edit: se innlegget over for flere tall. Jeg er tilbøyelig til å være enig i at jeg kunne ha brukt kun de største "supportmiljøene", ikke "tilskuerantall" for å øke presisjonsnivålet i påstanden min.
 
Sist redigert:
Tosha skrev:
Jeg antar dette er selektivt utvalgte tall basert på årets Eliteserie? Er det en grunn til at du utelater Vålerenga som trolig også har over 7000 tilskuere i OBOS (jeg fant ikke oppdaterte tall i farten)? Etter de tallene jeg kan finne fra 2023 hadde følgende Eliteserielag mer enn 7000 tilskuere i snitt: Brann (mot), Viking (for), Vålerenga (mot), Lillestrøm (mot) og Rosenborg (mot). Bortsett fra Lillestrøm er dette de største klubbene etter mitt syn. Så kan jeg argumentere for Lillestrøm, Fredrikstad (for), Bodø/Glimt (mot), Strømsgodset (mot) og Molde (for) er de neste klubben i størrelse. På forhand beklager om jeg har glemt/utelatt noen klubber.

Oppdatert: det ser ut til at Vålerenga har over 8800 i gjennomsnitt så langt i år: https://www.nifs.no/tilskuertall.php

Edit: se innlegget over for flere tall.
Klikk for å utvide...
Jeg så bare på de 5 øverste i Eliteserien, så var avstanden mellom nr 5 og 6 så liten at jeg tok med dem og. Jeg så ikke på OBOS.

Jeg skjønner uansett ikke poenget med å dra inn tilskuersnitt. Rundt 6 000 på Aspmyra i går, og massiv pipekonsert og rop om «kast dem ut» etterfulgte VAR-aksjonen.

Hvorfor er tilskuersnitt relevant for VAR-motstandere?
 
Vikingen skrev:
Jeg så bare på de 5 øverste i Eliteserien, så var avstanden mellom nr 5 og 6 så liten at jeg tok med dem og. Jeg så ikke på OBOS.

Jeg skjønner uansett ikke poenget med å dra inn tilskuersnitt. Rundt 6 000 på Aspmyra i går, og massiv pipekonsert og rop om «kast dem ut» etterfulgte VAR-aksjonen.

Hvorfor er tilskuersnitt relevant for VAR-motstandere?
Klikk for å utvide...
Man bør kunne være oppegående nok til å forstå at det ikke var en VAR aksjon i går. Det er 10-12 ultras som bryter med hva J-feltet selv har bestemt. Derav pipingen.

Hadde J-feltet stilt seg bak en aksjon så ville den vært større og neppe møtt samme motstand, da J-feltet er/var smarte nok til å ikke protestere i etterkant av at NFF kom på banen etter RBK-LSK kampen.

Et enormt flertall i Bodø mislikter ultrasgrupperingen sterkt og piper for alt de gjør, og det (for det meste) med rette.
 
Vikingen skrev:
Hvorfor er tilskuersnitt relevant for VAR-motstandere?
Klikk for å utvide...
Etter mitt syn gir det en indikasjon på stemningen blant de som engasjerer seg (mest) i norsk fotball, tilsvarende/lignende en spørreundersøkelse. Nå skal jeg være den første til å innrømme at de siste aksjonene kan ha fått flere til å snu og da oppfordrer jeg de til å melde seg inn i klubben sin å stemme.

Tilskuergjennomsnittet skal ikke være styrende for valg av for/mot VAR, men igjen; storbyklubbene Brann, Rosenborg og Vålerenga er imot VAR, mens Viking er for. Det synes jeg er påfallende.
 
For meg kan videodømming aksepteres hvis det kun brukes til røde kort situasjoner som dommer ikke får med seg. Samt utestengelser ved usportslig episoder som kan deles ut etter kamp ved for eksempel filming.
Alt annet kan dommerene håndtere fint selv, med noen stygge feil som vi kan irritere oss grønn over i etterkant.
 
Tosha skrev:
Tilskuergjennomsnittet skal ikke være styrende for valg av for/mot VAR, men igjen; storbyklubbene Brann, Rosenborg og Vålerenga er imot VAR, mens Viking er for. Det synes jeg er påfallende.
Klikk for å utvide...
Jeg får bare ikke tak i hva du synes er påfallende med dette? Med mindre du tenker at flertallet av de på stadion vil avskaffe VAR, noe man ikke har dekning for å påstå. Tvert imot tyder nrks undersøkelse på det motsatte, selv om den heller ikke kan brukes som bevis alene.
 
GoingKronos skrev:
Jeg syns det er veldig farlig, for det er jo det som har skapt korrupsjonssakene i nesten alle de store idrettene. At en øystat i kariben har like mye å si som en fotballstormakt som Tyskland eller England. Derfor kan man ikke akseptere om medlemmene i NTF sier nei til VAR så skal det kunne overprøves av breddeklubber som ikke har noen egen interesse i spørsmålet en gang.
Klikk for å utvide...
Det er ikke gitt at de minste norske fotballklubbene er mer korrupte enn de store. Det kan fort være motsatt. Det er ikke gitt at de klubbene med høyest tilskuersnitt er mindre korrupte enn de med lave tilskuertall.

"Do unto others as you would do unto you". Hvordan tror du storklubbene i Europa ser på at småklubber fra Norge tar plasser i CL og/eller EL?
 
Frodo skrev:
Det er ikke gitt at de minste norske fotballklubbene er mer korrupte enn de store.
Klikk for å utvide...
Nå er det neppe korrupsjon som er problemet i norsk fotball, mer at klubber som ikke har noe eget investert i hvilken avgjørelse som tas velger å holde seg på godfot med forbundet og kretsen. F.eks kanskje dem er så heldig å bli satt opp i 1.runde mot Brann, Vålerenga eller Rosenborg om dem har et godt forhold til de riktige folkene. Eller blir møtt med litt mer velvilje neste gang dem vil ha en kamp omberammet eller har rotet med papirene sine. Det er naturlig å være systemtro for det er så mange måter det kan tjene klubben på. Og VAR påvirker egentlig bare Eliteserien (og litt indirekte Obos-ligaen).
 
Kaizen skrev:
Dommere vil ha VAR. Det er derfor NFF har innført det. Men du er vel en av de typene som tror du vil sørge for økt dommerrekruttering, ved å ikke høre på dommerne selv.

VAR motstandere gir jo fullstendig faen i dommerne, og deres behov. Kun egne følelser står i sentrum.
Klikk for å utvide...
NFF kan ikke klage på dommer-rekruttering når de avskilter Edvardsen fordi han har integritet og ikke logrer for Hauge og Pedersen
 
Vikingen skrev:
Jeg får bare ikke tak i hva du synes er påfallende med dette? Med mindre du tenker at flertallet av de på stadion vil avskaffe VAR, noe man ikke har dekning for å påstå. Tvert imot tyder nrks undersøkelse på det motsatte, selv om den heller ikke kan brukes som bevis alene.
Klikk for å utvide...
Jeg bruker gjerne et annet ord enn "påfallende", det er ikke viktig for meg. Det jeg ønsker å få frem er at et flertall av klubbene med et større supportermiljø, som etter mitt syn (til en viss grad) samvarierer med tilskuertall, har mobilisert mot VAR. Klubbene med et mindre supportermiljø er tilsynelatende i større grad for VAR. Klubber som er nøytrale er stort sett mindre OBOS-klubben. Denne forskjellen i hvilke klubber som er for/mot/nøytrale synes jeg påfallende/fascinerende/sett inn passende ord.

Korrekt, det er ingen dekning for å påstå at et flertall av de på stadion vil avskaffe VAR. Det er derimot imponerende at såpass mange supportermiljø har klart å mobilisere i tilstrekkelig grad til at de har fått vedtatt vedtak mot VAR.

Slik situasjonen er nå synes jeg det er vanskelig å vurdere om et flertall vil avskaffe eller beholde VAR. Magefølelsen min sier at et flertall vil beholde VAR, så lenge det ikke er dagens VAR. Mitt største ankepunkt er da at mange, etter mitt syn, vil ha noe de ikke presist (nok) kan definere hva er. Inntil en alternativ VAR-implementasjon er tilgjengelig er det for meg uklart kva de ønsker.
 
STC887 skrev:
Morten P traff i hvert fall på noe i sin karriere her.
Klikk for å utvide...
Fryktelig fyr, å sammenligne aksjonene med rasisme, diskriminering og hatefulle ytringer er absurd, og ikke minst så viser det jo at han ikke forstår hvor alvorlig det er å bli utsatt for disse handlingene. Han bruker det bare som retorikk.

Det er også å notere at Morten P enten ikke har fått med seg, eller ikke forstår, hvorfor aksjonene nå starter igjen. Det er jo for at NFF holdt supporterne for narr med å si at man skulle få en avgjørelse før 2025-sesongen og nå plutselig sier at det kanskje ikke vil forsvinne før 2029 uansett. Da blir det aksjoner.

Og så er det viktig at aksjonene kommer fra supporterklubbene og ikke enkelt personer. Det er viktig å stå samlet og ikke fremstå splittet som det opplagt var i Bodø i går.
 
Arne Belinda skrev:
Et tips er å alltid mene det motsatte av Morten P og Esten S. Da er man i de fornuftiges rekker. Det gjelder stort sett alt innen idrett og samfunn
Klikk for å utvide...
Ikke alt jeg er enig med Morten P, selvfølgelig. Men synes han treffer spikeren rett på hodet i sine artikler knyttet opp mot denne saken.

VAR motstandere har ingenting rasjonelt å komme med på vegne av norsk fotball. Derfor tyr man til andre metoder for å få viljen sin.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest sette tråder

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp