Krigen i Ukraina

La oss ta to skritt til siden ift dette med "landtyveri og folkemord".
Disse anførselstegnene sier veldig mye.

Det å sitte på hendene mens Russland tar Ukraina er, helt uavhengig av at det er faktisk er etisk forkastelig og fullstendig uakseptabelt, det absolutt verste som kan skje med tanke på vestens sikkerhet og evne til maktprojisering.

USA har vært under stadig økende press fra Kina i mange år og dersom det hadde vist seg at USA og Europa ikke engang kunne samle seg om å bidra med militære donasjoner da Russland angrep så ville det åpenbart ført til at Russland og Kina hadde sikret seg mer kontroll over Georgia, Armenia, Taiwan og andre land. Til slutt kunne man sittet igjen med USA og vest-europa + en del andre isolerte land som de eneste gjenværende noenlunde demokratiske nasjoner.

Den nåværende situasjonen er vanskelig men alternativet hadde vært betraktelig verre.
 
Mange sekker poteter for de pårørende her. Tviler på at Lada er aktuelt lenger.
For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.
 
Ja, det er mye mer behagelig å overse de tydelige signalene fra resten av verden og heller forsøke å tvinge de til å følge Pentagons overlegne moral.
Nå skal jeg bryte mitt selvpålagte fravær fra tråden med en liten melding til deg:

Denne tråden handler om at dine gode venner Russland har invadert Ukraina. Det handler ikke om whatabout USA og whatabout Frankrike og whatabout Israel og whatabout fandens oldemor. Tråden handler om Russlands brutale krig mot et naboland. Du kan ta whataboutismen din og tørke deg der sola ikke skinner.

Du har absolutt null troverdighet uansett hvor mye du mener du kan om konflikten. For uansett hvor mye kunnskap du mener å inneha, så feiler du kapitalt på det viktigste; nemlig at det er ett land som brutalt har overfalt et annet. Russerne har ingenting i Ukraina å gjøre og har med å pelle seg hjem igjen, uansett hvor mye whatabout ditt og datt du kommer med.

"Landtyveri" og "folkemord" my ass. Si nei takk til neste utbetaling fra Putin og kom deg opp fra anti-USA-gjørma du har gått deg fast i.
 
Tro det eller ei så er det flere enn deg som evner å tenke sjøl.
Hvis jeg hadde trodd noe annet hadde jeg ikke skrevet her inne.

Nettopp fordi jeg tror det finnes "intelligent liv" her inne skriver jeg og utdyper tankerekker.

Jeg tror også det finnes folk som er smarte nok til å nøye seg med å lese kommentarer (ikke skrive selv) og at jeg har flere meningsfeller i den gruppen enn blant de mest aktive.

Når det gjelder de mest aktive er det flere som er like mye aktivist som debattant. Det er internett-krigere som gjerne skulle dratt til fronten nå, men som ikke kan pga [plans], og som tar igjen ved å kjempe ekstra hardt mot en like stor fiende; "pro-russere" på norske nettforum. For disse havner jeg tydeligvis i fiende-kategorien og det gir lav odds for at vi blir enige, men jeg tror også disse reflekterer mer enn aktivist-innleggene isolert tilsier.
 
Hvis jeg hadde trodd noe annet hadde jeg ikke skrevet her inne.

Nettopp fordi jeg tror det finnes "intelligent liv" her inne skriver jeg og utdyper tankerekker.

Jeg tror også det finnes folk som er smarte nok til å nøye seg med å lese kommentarer (ikke skrive selv) og at jeg har flere meningsfeller i den gruppen enn blant de mest aktive.

Når det gjelder de mest aktive er det flere som er like mye aktivist som debattant. Det er internett-krigere som gjerne skulle dratt til fronten nå, men som ikke kan pga [plans], og som tar igjen ved å kjempe ekstra hardt mot en like stor fiende; "pro-russere" på norske nettforum. For disse havner jeg tydeligvis i fiende-kategorien og det gir lav odds for at vi blir enige, men jeg tror også disse reflekterer mer enn aktivist-innleggene isolert tilsier.

Du har nok meningsfeller, men de fleste av disse sitter fortsatt på det gamle forumet vi frekventerte.

Det er ikke rare meningsfellene å skryte av er jeg redd.
 
Disse anførselstegnene sier veldig mye.
Ja, hvis du feiltolker de slik. Jeg siterte et innlegg og anførselstegn var der fordi jeg siterte dette ordrett.

Det er ingen grunn til å konstruere en uenighet vedrørende folkemord og landtyveri i Ukraina. Uenigheten er ikke der.

Det jeg sliter med er troverdigheten til de som er veldig imot folkemord i Ukraina, men veldig for folkemord på Gaza....

Så kan man si at det ikke har noe med Ukraina å gjøre, men det har det, for det sier noe om hva som egentlig motiverer oss. Er det egentlig folkemord hvis "vi" samtidig motarbeider ICC fra å etterforske åpenbart folkemord på Gaza?

Svaret er nei. Disse to tingene er uforenlig og det tilsier at motivene i Ukraina egentlig er noe annet. Det er igjen grunnen til at "halve verden" ikke vil signere avtalen fra Sveits og det er igjen et enormt problem ift Ukraina for det tilsier at en samlet verden ser ikke dette som en kamp mellom "de gode" og "de onde". Halve verden ser det som en kamp om naturressursene i Øst-Ukraina og trolig har de rett.
 
Ja, hvis du feiltolker de slik. Jeg siterte et innlegg og anførselstegn var der fordi jeg siterte dette ordrett.

Det er ingen grunn til å konstruere en uenighet vedrørende folkemord og landtyveri i Ukraina. Uenigheten er ikke der.

Det jeg sliter med er troverdigheten til de som er veldig imot folkemord i Ukraina, men veldig for folkemord på Gaza....

Så kan man si at det ikke har noe med Ukraina å gjøre, men det har det, for det sier noe om hva som egentlig motiverer oss. Er det egentlig folkemord hvis "vi" samtidig motarbeider ICC fra å etterforske åpenbart folkemord på Gaza?

Svaret er nei. Disse to tingene er uforenlig og det tilsier at motivene i Ukraina egentlig er noe annet. Det er igjen grunnen til at "halve verden" ikke vil signere avtalen fra Sveits og det er igjen et enormt problem ift Ukraina for det tilsier at en samlet verden ser ikke dette som en kamp mellom "de gode" og "de onde". Halve verden ser det som en kamp om naturressursene i Øst-Ukraina og trolig har de rett.

Her inne diskuterer vi situasjonen i Ukraina. Ønsker man å sammenligne med andre pågående situasjoner må man lage en tråd om det. Hvis ikke vil denne tråden skli ut igjen.
 
Du har nok meningsfeller, men de fleste av disse sitter fortsatt på det gamle forumet vi frekventerte.

Det er ikke rare meningsfellene å skryte av er jeg redd.
Jeg er redd jeg finner mine meningsfeller blant de mest opplyste i samfunnet. Du kan f.eks. høre på siste Wolfgang Wee med Asle Toje.

Han har doktorgrad i Internasjonale relasjoner fra Cambridge og underviser der i disse temaene pt. Som kjent er han også nestleder av Nobel-komiteen og vi har ikke mange som følger konflikten tettere enn han. Det måtte i tilfelle være Glenn Diesen...

Sistnevnte er også jeg usikker på, men det er ikke mulig å være usikker på Toje, og samtidig være seriøs. Likevel ser jeg at også han har blitt "pro-russer" fordi han snakker om et faktum enkelte ikke liker. For eksempel når han i nevnte episode er tydelig på at Ukraina taper.

Det er helt greit at man ikke liker budskapet, men det er veldig ugreit at budskapet forsøkes kneblet ved å tillegge budbringerne synspunkter de ikke har. "Dont shoot the messenger".
 
Ja, hvis du feiltolker de slik. Jeg siterte et innlegg og anførselstegn var der fordi jeg siterte dette ordrett.

Det er ingen grunn til å konstruere en uenighet vedrørende folkemord og landtyveri i Ukraina. Uenigheten er ikke der.

Det jeg sliter med er troverdigheten til de som er veldig imot folkemord i Ukraina, men veldig for folkemord på Gaza....

Så kan man si at det ikke har noe med Ukraina å gjøre, men det har det, for det sier noe om hva som egentlig motiverer oss. Er det egentlig folkemord hvis "vi" samtidig motarbeider ICC fra å etterforske åpenbart folkemord på Gaza?

Svaret er nei. Disse to tingene er uforenlig og det tilsier at motivene i Ukraina egentlig er noe annet. Det er igjen grunnen til at "halve verden" ikke vil signere avtalen fra Sveits og det er igjen et enormt problem ift Ukraina for det tilsier at en samlet verden ser ikke dette som en kamp mellom "de gode" og "de onde". Halve verden ser det som en kamp om naturressursene i Øst-Ukraina og trolig har de rett.
No har det seg slik at fleire her i tråden er både mot folkemordet i Ukraina og folkemord i Gaza. Men det betyr ikkje at ein har falle for russisk propaganda slik du har gjort.
Hugs alle fylke i Ukraina og det er inkludert Krim har hatt folkeavstemming om dei ville vere med i Russland, alle hadde eit fleirtal i mot.
Du snakkar om at Frankrike har koloniar, du bryr deg ikkje om Russland og Kina sine koloniar. Begge desse to landa har kolonisert sine naboar.
Situasjonen no er at Russland og Kina køyre ein enorm informasjonskrig mot vesten. Vestleg media blir så oversvømt av falske nyheiter frå Russland og Kina at det er umogleg å faktasjekke alle. Noko som gjere til at mange dessverre fell for den russisk/kinesiske propagandaen. Ein ser at europeiske høgreekstrem parti som er allierte med Putin vinn makt, og det på grunn av falske nyheiter frå Russland og Kina.
 
Jeg er redd jeg finner mine meningsfeller blant de mest opplyste i samfunnet. Du kan f.eks. høre på siste Wolfgang Wee med Asle Toje.

Han har doktorgrad i Internasjonale relasjoner fra Cambridge og underviser der i disse temaene pt. Som kjent er han også nestleder av Nobel-komiteen og vi har ikke mange som følger konflikten tettere enn han. Det måtte i tilfelle være Glenn Diesen...

Sistnevnte er også jeg usikker på, men det er ikke mulig å være usikker på Toje, og samtidig være seriøs. Likevel ser jeg at også han har blitt "pro-russer" fordi han snakker om et faktum enkelte ikke liker. For eksempel når han i nevnte episode er tydelig på at Ukraina taper.

Det er helt greit at man ikke liker budskapet, men det er veldig ugreit at budskapet forsøkes kneblet ved å tillegge budbringerne synspunkter de ikke har. "Dont shoot the messenger".
Fint det.

Du får heller henge med de opplyste da.
 
Jeg er redd jeg finner mine meningsfeller blant de mest opplyste i samfunnet. Du kan f.eks. høre på siste Wolfgang Wee med Asle Toje.

Han har doktorgrad i Internasjonale relasjoner fra Cambridge og underviser der i disse temaene pt. Som kjent er han også nestleder av Nobel-komiteen og vi har ikke mange som følger konflikten tettere enn han. Det måtte i tilfelle være Glenn Diesen...

Sistnevnte er også jeg usikker på, men det er ikke mulig å være usikker på Toje, og samtidig være seriøs. Likevel ser jeg at også han har blitt "pro-russer" fordi han snakker om et faktum enkelte ikke liker. For eksempel når han i nevnte episode er tydelig på at Ukraina taper.

Det er helt greit at man ikke liker budskapet, men det er veldig ugreit at budskapet forsøkes kneblet ved å tillegge budbringerne synspunkter de ikke har. "Dont shoot the messenger".

Det at ein fell for russisk og kinesisk propaganda betyr ikkje at ein er opplyst, heller tvert i mot.
 
Her inne diskuterer vi situasjonen i Ukraina. Ønsker man å sammenligne med andre pågående situasjoner må man lage en tråd om det. Hvis ikke vil denne tråden skli ut igjen.
Strengt tatt skriver jeg om landene som ikke ville signere avtalen fra Sveits og hvorfor det skjer.

Det er kanskje ikke en video av hva HIMARS har truffet i dag, men det er muligens noe av det mest betydningsfulle som har skjedd i forhold til utsiktene for fred i Ukraina og det er vel relevant?
 
Du snakkar om at Frankrike har koloniar, du bryr deg ikkje om Russland og Kina sine koloniar. Begge desse to landa har kolonisert sine naboar.
Hvis det er noen som oppriktig tror at Russland og Kina gjør dette for å spre menneskerettigheter og demokrati kan jeg garantere deg at jeg vil ta en alvorsprat med de, men noen sike har jeg aldri møtt.

De eneste jeg møter som tror slikt er de som tror at "vi" bytter ledere i land med ekstreme naturressurser, og overser andre land, fordi vi er så snille.

Det er hykleriet som irriterer resten av verden og løsningen på det er veldig enkel: Slutt med det.

Noko som gjere til at mange dessverre fell for den russisk/kinesiske propagandaen.
Et minst like stort problem er at veldig mange lar være å mene noe som helst fordi de frykter at alt kan være propaganda.

Det jeg snakker om har ingenting med propaganda å gjøre. Det er fakta og logikk, men tydeligvis er også det skummelt i disse dager. Også et tegn på et fallende imperium.
 
Ja, hvis du feiltolker de slik. Jeg siterte et innlegg og anførselstegn var der fordi jeg siterte dette ordrett.

Det er ingen grunn til å konstruere en uenighet vedrørende folkemord og landtyveri i Ukraina. Uenigheten er ikke der.

Det jeg sliter med er troverdigheten til de som er veldig imot folkemord i Ukraina, men veldig for folkemord på Gaza....

Så kan man si at det ikke har noe med Ukraina å gjøre, men det har det, for det sier noe om hva som egentlig motiverer oss. Er det egentlig folkemord hvis "vi" samtidig motarbeider ICC fra å etterforske åpenbart folkemord på Gaza?

Svaret er nei. Disse to tingene er uforenlig og det tilsier at motivene i Ukraina egentlig er noe annet. Det er igjen grunnen til at "halve verden" ikke vil signere avtalen fra Sveits og det er igjen et enormt problem ift Ukraina for det tilsier at en samlet verden ser ikke dette som en kamp mellom "de gode" og "de onde". Halve verden ser det som en kamp om naturressursene i Øst-Ukraina og trolig har de rett.
"Halve verden" gadd ikke å delta på fredskonferansen, da kunne de selvsagt heller ikke signere noe som helst.

De fleste i den "halve verden" du stadig trekker frem er ikke en gang klar over at det foregår en svært brutal angrepskrig i Ukraina.
 
Det er kanskje ikke en video av hva HIMARS har truffet i dag, men det er muligens noe av det mest betydningsfulle som har skjedd i forhold til utsiktene for fred i Ukraina og det er vel relevant?
Du prøver å gripe etter alle halmstrå som kan brukes for å angripe støtten til Ukraina men ser ikke at det gjør deg til prorusser, og stiller deg tvilende til om Diesen er prorussisk...

Samtidig er det alle andre som er uopplyste?

Det er ganske trist.
 
Du prøver å gripe etter alle halmstrå som kan brukes for å angripe støtten til Ukraina men ser ikke at det gjør deg til prorusser
Hvordan i alle dager klarer du å konstruere "angripe støtten til Ukraina"?

Hvis jeg blir diktator for en dag vil vi være konsekvente i tilnærmingen vår. Det får ikke betydning for støtten til Ukraina, men det vil få betydning ift andre kriger (les: Israel).

Det vil igjen styrke støtten til Ukraina massivt for BRICS kan ikke lenger ta oss på hykleri. Det vil igjen gjøre det mye vanskeligere for de å torpedere fredsincentiv, noe som kan gjøre at fremtidige fredsincentiv faktisk lykkes.

Hvis vi derimot fortsetter som i dag vil vi ikke få resten av verden med oss og det er betydelig risiko for at Ukraina-krigen kan bli en proxy-krig mellom vesten og BRICS som varer så lenge det fortsatt finnes Ukrainere med puls...
 
Det er ENORME olje- og gassfelt utenfor Gaza og disse kontraktene skal amerikanske oljeselskaper få fra Israelske myndigheter. Det bor fortsatt noen andre mennesker på Gaza, men de jobber hardt med å løse det problemet...
For det første har dette ikke noe her i tråden å gjøre, og for det andre så er ikke de påviste forekomstene enorme.
Så vanskelig å forstå at du må rope ut ordet. Påviste forekomster utenfor Gaza er egentlig små, men noen liker å blåse de opp.
 

Nyeste kunngjøringer

Tråder du følger

Mest likte innlegg

Tilbake
Topp