Krigen i Ukraina

Brezjnev skrev:

Gitt at det du indikerer er riktig, vil en slik målsetting være mulig å nå?

Klikk for å utvide...

Nei, åpenbart ikke uten hjelp.

Jeg ser for meg et par scenarioer hvor det kan skje. Ukraina må få hjelp, enten i form av noen massive pakker, 100 F-16, et nærmest ubegrenset antall missiler etc, eller i form av NATO -soldater på bakken Det siste vil ikke skje, ei heller det første, tenker jeg. USA har sørget for det motsatte.

Det andre er en russisk kollaps av våpen, tanks, utstyr, mannskapsmangel etc., og evt. finner det nødvendig å trekke seg ut. Heller ikke særlig sannsynlig, men en kollaps tror jeg kan ligge et sted fram i tid, men Ukraina står jo i fare for å nå den først.

Et tredje alternativ kan være at Putin styrtes, og at etterfølgerne rett og slett er så krigstrøtte at de kjører retrett, og innser at dette ikke er deres krig.

Hvis noen ønsker å hjelpe kan jeg garantere for denne organisasjonen. Jeg har selv gitt 60K i hjelp til å starte denne bedriften, via mitt eget foretak, for produksjon av droner. Jeg har lagt ut bilder av dette tidligere. Og ikke minst. Alle bidrag hjelper dem på veien mot seier.
Beklager Google oversettingen.

STØT VÅRE FORSVARERE️

Venner, vi oppfordrer dere til å bli med på innsamling til kompletu čí for fpv droner av egen produksjon, som vi samler inn til behovene til ulike enheter i Forsvaret i Ukraina. Tibetansk skrift

Dronene våre er laget for ødeleggelse av levende styrke og okkupasjonsutstyr, foreta rekognosering, justering av artilleriild, samt for søk- og redningsaksjoner.

Droner er ekstremt bærbare på fronten!
Vårt mål er å hjelpe gutta i frontlinjen!

Sammen skal vi gjøre Ukraina sterkere og bringe seieren nærmere!

Ikke bli utenfor - bli med på dronerallyet vårt i dag!

Betalingsmottaker: GOODWILL GO-byrå
Mottakerkode: 43116073
Mottakerens konto: UA403052990000026003006410791
Bankens navn: AT CB "PRIVATBANK"
Betalingsformål: VELDIG HJELP

For utenlandske betalinger:

Mottaker
Organisasjonsnavn: Byrået «Goodwill» NGO
IBAN-kode: UA063052990000026001016411298
Bankens navn: JSC CB «PRIVATBANK», 1D HRUSHEVSKOHO STR. , KYIV, 01001, UKRAINA
SWIFT-kode: PBANUA2X
Bedriftsadresse: Staryi Blvd. 10 ap 44, 10008 Zhytomyr, Ukraina

Korrespondentbank
Konto i korrespondentbanken: 400886700401
SWIFT-kode: COBADEFF
Korrespondentbank: Commerzbank AG, Frankfurt am Main, Tyskland

Valuta: EUR
Sikt: Сharhet

For å balansere den videoen med drap av Ukrainere som overgir seg, så har jeg bilder fra en oppstilling til en russisk fascistkommandant som trolig kom under GLMRS tungstenregn. Siden dette var såpass langt fra fronten så følte de seg nok trygge. 62 stykker ifølge dem selv kommer aldri til å puste igjen. Siden dette var nylig er det utrulig befriende at de ikke er tomme for missiler til HIMARS enda. Når kongressen er forbi i saken, så vil disse drepe enda flere okkupanter.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Beklager Ivan, du burde holdt deg hjemme.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Neptun skrev:

Det er da stor og åpenlys støtte til kommunisme og totalitære regimer i vårt kjære Norge også.
De går med hevet hode i 1 mai tog i Norge og møter ingen avsky, ikke mild kritikk engang.

Halve kommentarfeltene i sosiale medier støtter Putin og Russland. Dét er skremmende.

Klikk for å utvide...

De som føler det slik føler det veldig sterkt og er veldig aktive i kommentarfelt osv. Mens den store majoritet orker ikke å ha debatt med russertroll. Jeg finner det også helt uinteressant.

Brezjnev skrev:

Jeg er jo klar over at Zelensky har en standing som innebærer at i å i det hele tatt lure på om det han foretar seg (eller ikke foretar seg) er det riktige, det er noe man bare ikke gjør. Dette med mannskapsmangel i den ukrainske hæren, som det har blitt snakket om siden i hvert fall sensommeren i fjor, er imidlertid et så sentralt spørsmål i denne krigen at det bør likevel bør diskuteres.

Kvinnen i VG-reportasjen meldte at de er for få, skadde soldater vil ikke reise fra fronten fordi det ikke er noen til å ta deres plass, og i de hjerteskjærende historiene om Avdiviika kan man gjerne lese at den og den soldaten som måtte bli igjen hadde vært der i 2 år. Zelensky ber med rette om mer våpen, men den mannskapsmangelen han selv kan gjøre noe med har det gått like tregt med å løse. Det kan skyldes alt fra at Ukraina rett og slett ikke har mulighet til å mobilisere flere soldater uten at det får for alvorlige konsekvenser, til at han er bekymret for egen politiske fremtid fordi mobilisering er upopulært. Å diskutere seg frem til et plausibelt svar mener jeg ville vært veldig nyttig.

For øvrig så er mitt (mildt kritiske) spørsmål ikke basert på hva som meldes av ukrainske tap. Det er ikke tapene som definerer mannskapsmangel, det er hvor mange man har igjen. Det kan for alt jeg vet være stor mannskapsmangel i den russiske hæren også, uten at jeg egentlig kan si at det ser veldig slik ut, men hvor mange de har tapt sier lite om dette.

Klikk for å utvide...

Så du mener at et intervju med en tilfeldig ukrainsk soldat er ensbetydende med at ukrainerne mangler alt ? Soldater og våpen ? Hadde jeg giddet hadde jeg funnet 100 linker med russiske soldater som klager på det meste. Uten at jeg kan si om dette er sant. Wagner lederen klaget også på våpen og ammo mangel før Putler drepte han.

Du er noenlunde ensidig fokusert på ukrainske problemer, og mener vel at Norge ikke skal ruste opp (selv om vi har tjent milliarder på krigen i økte gasspriser). Beklager om jeg bommer, men støtter ikke du at russere får delta i tennis og andre internasjonale idrettsturneringer ? Hvorfor bruker du bilde av en av de siste Sovjetledere som avarter ? Drømmen om et nytt Sovjet, eller ironi ?

Ka9nen skrev:

De som føler det slik føler det veldig sterkt og er veldig aktive i kommentarfelt osv. Mens den store majoritet orker ikke å ha debatt med russertroll. Jeg finner det også helt uinteressant.

Klikk for å utvide...

Jeg er sikker på at mye er boter. Tittet litt innom en sak tidligere i dag, eller i går, og der var det noen suspekte navn. Det var standardfraser som jeg vet er myntet på splittelse, og så et helt ordinært Ola Normann navn som er umulig å etterprøve. Var enklere med syriagjengen som herjet. Birkelund og Jaquesson var ubestridte enere der.

Fernandovonarb skrev:

Jeg er sikker på at mye er boter. Tittet litt innom en sak tidligere i dag, eller i går, og der var det noen suspekte navn. Det var standardfraser som jeg vet er myntet på splittelse, og så et helt ordinært Ola Normann navn som er umulig å etterprøve. Var enklere med syriagjengen som herjet. Birkelund og Jaquesson var ubestridte enere der.

Klikk for å utvide...

Det og. Russerne har kommet veldig langt med bots og kan f.eks lage fiktive nettpokerspillere som kan vinne men de mest kjente pokersidene sliter med å skille fra ekte mennesker. Så at de har trollfabrikker med tusenvis av internett krigere som jobber for de er jeg ikke i tvil om en gang.

Av alle videoene jeg har sett virker det som homofile ikke er populære hverken i Ukraina eller russland, mulig det er bad taste å si det.

kytec skrev:

Av alle videoene jeg har sett virker det som homofile ikke er populære hverken i Ukraina eller russland, mulig det er bad taste å si det.

Klikk for å utvide...

Homofile i Russland blir vel steinet, eller i det minste banket opp. Russere flest, også den politiske ledelse, har et steinalder syn på homofile. Derfor forbauset denne hypen om boikott av Qatar VM meg, selv om homofili er ulovlig i landet. Russland anno 2018, og fotball VM. Ingen boikott. Fire år tidligere hadde de annektert Krim. De startet en okkupasjonskrig i Donbas som fortsatt pågikk i 2018, og homofili var ikke stuerent i landet for å si det mildt i 2018. Ikke et kvekk om å boikotte fotball VM i 2018 ?

Tror fortsatt venstresiden har en liten skjult forkjærlighet for Russland. Lenin, landbrukskollektiv, kampen mot Hitler osv.. USA har vært den store stygge ulven. Ikke Tsjetjenia, Georgia 08, Aleppo og Syria, Krim og Donbas 2014. Ble gitt lite oppmerksomhet. Terrorbombing av Grosnij og Aleppo var minst like ille som Gaza nå, men forbigått i stillhet.

American Horse skrev:

Homofile i Russland blir vel steinet, eller i det minste banket opp. Russere flest, også den politiske ledelse, har et steinalder syn på homofile. Derfor forbauset denne hypen om boikott av Qatar VM meg, selv om homofili er ulovlig i landet. Russland anno 2018, og fotball VM. Ingen boikott. Fire år tidligere hadde de annektert Krim. De startet en okkupasjonskrig i Donbas som fortsatt pågikk i 2018, og homofili var ikke stuerent i landet for å si det mildt i 2018. Ikke et kvekk om å boikotte fotball VM i 2018 ?

Tror fortsatt venstresiden har en liten skjult forkjærlighet for Russland. Lenin, landbrukskollektiv, kampen mot Hitler osv.. USA har vært den store stygge ulven. Ikke Tsjetjenia, Georgia 08, Aleppo og Syria, Krim og Donbas 2014. Ble gitt lite oppmerksomhet. Terrorbombing av Grosnij og Aleppo var minst like ille som Gaza nå, men forbigått i stillhet.

Klikk for å utvide...

Det er ingen unnskyldning men jeg tror ikke vi hadde våknet nok i 2014 og 2018. Boikott av Qatar er helt innenfor, men vi burde selvsagt boikottet russ.

Av alle er det putin som har fått gluggene våre opp.

Fernandovonarb skrev:

Litt gore så dere er advart. Har sett mange slike, enormt mange, men denne viser hvor forvirrende disse FPV dronene kan være. Du hører de, men tror kanskje de kommer i en annen retning osv. Ellers var det noen som hadde regnet ut prisen på FPV droner for å drepe 1 million okkupanter, og regnskapet var at det faktisk en av de billigste krigene hvis en drone tok med seg 1 russer. Denne fyren ble demilitarisert og havnet på listen til Ukrainerne, selv om han overlever. Tar meg selv i at slike videoer gjør meg ingenting lengre, selv om jeg burde bli sjokkert. Okkupantene er selv skyld i lidelsene de påfører seg selv og sitt folk.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

Klikk for å utvide...

Du kunne advart mot den jævlige musikken.

American Horse skrev:

Homofile i Russland blir vel steinet, eller i det minste banket opp. Russere flest, også den politiske ledelse, har et steinalder syn på homofile. Derfor forbauset denne hypen om boikott av Qatar VM meg, selv om homofili er ulovlig i landet. Russland anno 2018, og fotball VM. Ingen boikott. Fire år tidligere hadde de annektert Krim. De startet en okkupasjonskrig i Donbas som fortsatt pågikk i 2018, og homofili var ikke stuerent i landet for å si det mildt i 2018. Ikke et kvekk om å boikotte fotball VM i 2018 ?

Tror fortsatt venstresiden har en liten skjult forkjærlighet for Russland. Lenin, landbrukskollektiv, kampen mot Hitler osv.. USA har vært den store stygge ulven. Ikke Tsjetjenia, Georgia 08, Aleppo og Syria, Krim og Donbas 2014. Ble gitt lite oppmerksomhet. Terrorbombing av Grosnij og Aleppo var minst like ille som Gaza nå, men forbigått i stillhet.

Klikk for å utvide...

Mulig de lengst til venstre har samme forkjærlighet for de enda, men langt fra de fleste. Her lar du nok din forutinntatthet ta deg. Ser du lengst til høyre så finner du samme fascinasjon over fasciststaten der borte. Tipper det satt langt inne å kritisere putin for Gjedda i Frp, men han har heldigvis havnet på riktig side nå. Bare som et eksempel.

Håpet på litt mer fyrverkeri, men skitt au. Ammunisjonen kom nok ikke frem. Håper for okkupanten sin del at han hadde risikotillegg, selv om det ved første øyekast ser ut som han berger.

For å se dette innholdet trenger vi ditt samtykke til å angi tredjeparts informasjonskapsler.
For mer detaljert informasjon, se vår informasjonskapsel-side.

Godta tredjeparts informasjonskapsler

American Horse skrev:

Så du mener at et intervju med en tilfeldig ukrainsk soldat er ensbetydende med at ukrainerne mangler alt ? Soldater og våpen ? Hadde jeg giddet hadde jeg funnet 100 linker med russiske soldater som klager på det meste. Uten at jeg kan si om dette er sant. Wagner lederen klaget også på våpen og ammo mangel før Putler drepte han.

Du er noenlunde ensidig fokusert på ukrainske problemer, og mener vel at Norge ikke skal ruste opp (selv om vi har tjent milliarder på krigen i økte gasspriser). Beklager om jeg bommer, men støtter ikke du at russere får delta i tennis og andre internasjonale idrettsturneringer ? Hvorfor bruker du bilde av en av de siste Sovjetledere som avarter ? Drømmen om et nytt Sovjet, eller ironi ?

Klikk for å utvide...

Nei. Mitt inntrykk av at den ukrainske hæren lider under mangel på våpen og folk har ikke bare grunnlag i opplysningene fra den ukrainske soldaten som du lett arrogant kaller "tilfeldig". Det har grunnlag i en lang, lang rekke reportasjer om situasjonen ved fronten og analyser av folk som presumptivt har greie på hva de snakker om. Ja, og så det at Zelensky har startet prosessen med å innkalle flere soldater da. Det synes jeg viser at hva soldaten i VG-artikkelen formidler har noe for seg. Du må selvfølgelig gjerne få lov til å tro at alt er som det skal.

I avsnitt 2 så husker du først feil, før du 2 ganger forsøker å dra i gang en persondebatt jeg ikke ser noen grunn til å delta i.

DennisB skrev:

Nei, det gjør de neppe. Link?
Kina har alt å tape på å forsyne russland med våpen, spesielt av denne typen.

Klikk for å utvide...

Det er politikk ute og går her, min herre......og mye forgår bak teppet som VI ikke aner, før det er for sent. Selges som legalt "sukkertøy" . So for maaaange år siden skulle ikke Norge selge ammo eller våpen til krigførende land...hva bedriver vi nå? Vel...vo solgte og politikerene rett ut dklrerte at det gjorde vi ikke. deromot komm det fram senere at ammo ble funnet i mengder produdert På kongsberg i kgvis, via 3 mann. Norge visste det...men hadde rent mel i posen sin........sjarlataner kalles det, på den tids språk..

Brezjnev skrev:

Nei. Mitt inntrykk av at den ukrainske hæren lider under mangel på våpen og folk har ikke bare grunnlag i opplysningene fra den ukrainske soldaten som du lett arrogant kaller "tilfeldig". Det har grunnlag i en lang, lang rekke reportasjer om situasjonen ved fronten og analyser av folk som presumptivt har greie på hva de snakker om. Ja, og så det at Zelensky har startet prosessen med å innkalle flere soldater da. Det synes jeg viser at hva soldaten i VG-artikkelen formidler har noe for seg. Du må selvfølgelig gjerne få lov til å tro at alt er som det skal.

I avsnitt 2 så husker du først feil, før du 2 ganger forsøker å dra i gang en persondebatt jeg ikke ser noen grunn til å delta i.

Klikk for å utvide...

Vi nærmer oss 2 års dagen for fullskalainvasjonen. Vi skal ikke glemme alle blemmene russerne har gått og går på. Kyiv fronten eksempelvis var en fiasko. Russerne flyttet alt av utstyr og mannskap til de østlige delene av Ukraina etter fadesene lengre vest. Hva har de oppnådd ? Gravd seg ned og tatt to ruinhauger en gang kalt Adviikva og Bakhmut. Det ble i går kveld på Kveldsnytt hevdet at ukrainerne var presset vekk fra det etablerte brohodet øst (sørøst) for Dnipro. Kilde; den russiske forsvarsministeren. Jada. Det er ingenting som tyder på dette nå. Ta også med Svartehavsflåten. Den er satt ut av spill av et land uten marine, og russiske kampfly som opererer for nært ukrainerne. Patriotsystemet mm håndterer dette, tydeligvis. Russiske amatører, bortsett fra mengder soldater og utstyr.

Det er ikke persondebatt å få bekreftet eller avkreftet om noen støtter Putin i Norge, eller hvem som er fascister på norsk jord. Jeg verken påstår det ene eller det andre om deg, foreløpig. Jeg bare merker meg noe av det du forfekter om alt fra sport til fremgang på frontene, og at du ikke ser poenget med å øke det norske forsvarsbudsjettet eller å øke produksjonen ved Nammo, Raufoss. I dagens situasjon er 1,7 % av BNP en katastrofe. To år etter krigens start for et naboland til en aggressor. Det burde være 3-4 % av BNP.

Jeg ser ikke bort fra at Putin vil prøve seg på Svalbard om han vinner i Ukraina, som en artikkel 5 test. Også fordi Svalbardttraktaten fra 1920 tallet ikke er hugget i sten. Putin er gal nok. For å unngå dette må vi ruste kraftig opp og innhente en oversikt i Norge over fascister som løper en fiende, eller en mulig fiendes, ærend.

Så Russisk økonomi går så det suser. Ikke lovende for Ukraina. Og nå sliter de virkelig. De mangler alt.

American Horse skrev:

Det er ikke persondebatt å få bekreftet eller avkreftet om noen støtter Putin i Norge

Klikk for å utvide...

Dette personfokuset er hjernedødt og direkte ødeleggende for tråden, men la oss for diskusjonens skyld forfølge tanken litt:

Hvem er mest fornøyd med at Ukraina har for få soldater ved fronten? Jo, Putin. Følgelig vil hans folk jobbe for status quo og sabotere en hver diskusjon om hvorvidt Ukraina har nok folk ved fronten (slik enkelte gjør her), og de ville absolutt ikke problematisert dette (slik @Brezjnev gjør).

Det er en utbredt misforståelse i denne tråden at kritiske spørsmål betyr at man støtter motpart. Slik jeg ser det er det direkte motsatt. Kritiske spørsmål er nødvendig for å få til forbedringer og man retter det fokuset dit man ønsker forbedringer. Det er mange kritiske spørsmål som i større grad kunne rettes mot Russland, men det er ikke vår jobb å ta den kritiske debatten som kan lede til forbedringer der. Den får de ta selv.

Hvis man inntar et overordnet "fugleperspektiv" er nettopp vestens mulighet til, og evne til, å stille kritiske spørsmål, debattere og deretter forbedre, den store forskjellen på oss og "lydighetsriker" som Russland m.fl. Dessverre tyder mye på at Zelenskyj er nærmere Russland enn Vesten på det området og emm. er det nødvendig med mer kritiske spørsmål i hans retning, for å få forbedringer, ikke færre kritiske spørsmål.